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Entrevista a SinnerBOFH
Enviado por villacampa el 6 Mayo, 2006 - 14:13
Hace no mucho os hablé de varios proyectos que tenía ganas de emprender.
El tercero era personal e intransferible. Se trata de una bitácora personal y un programa de radio (o podcast como se ha puesto de moda llamarlo si se transmite por Internet).
Mi intención no es publicar esta entrada aquí para publicitarlo, sino para indicaros que SinnerBOFH, fundador de Blogdrake, se ha prestado a soltar el bate(TM) unos minutos y coger un micrófono y responder a algunas preguntas. Algo que sí creo que es destacable (la entrevista está hacia el minuto 25).
Programa de radio con entrevista a SinnerBOFH hacia el minuto 25
Y que me perdone Ed Hunter si esto le parece publicidad pura y dura de una bitácora personal. No es lo que realmente quiero, en serio.
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Usuario
# 17261 Ahora mismo estoy oyendolo,
Ahora mismo estoy oyendolo, voy por el minuto 14 y me esta encantando, en serio, se nota que hay mucho curro detras, felicidades por ese numero 1.
Pd: me voy a tener que poner las pilas en mi podcast =) jejeje
Usuario
# 17265 Ya lo estoy bajando
Je! para tenerlo de recuerdo!
fartese@jabberes.org
No crean que he venido a traer paz. No vine a traer paz sino espada"
fartese@jabberes.org
BOFH
# 17333 Gracias, aunque yo soy más crítico
Le veo muchos fallos al programa de radio. En mi forma de hablar y expresarme, tics, dudas al hablar. Y ya ni te cuento la de fallos que me señala cariñosamente mi novia (pero claro, ella es una experta de la radio).
En fin, como le de a ella por participar en el programa, me arranca el protagonismo y se hace con el control. Entonces no tendríamos nada que hacer ni tú ni yo :D
Usuario
# 17334 Pero tu hs visto los presentadores de tv ?
vamos como para tener queja de ti. Lo que me parece es que tu novia quiere hacerte una OPA hostil XD
Usuario
# 17345 Acabo de escuchar el tuyo ferrervicent
Me ha parecido muy bién la propuesta de un próximo podcast para explicar la instalación de un sistema linux. Pero, ¿no se puede hacer con video?
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Hemos venido a pasar el rato.
http://usuarios.lycos.es/vidacotidiana/
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Hemos venido a pasar el rato.
Usuario
# 17348 No creo que fuera muy
No creo que fuera muy complicado, instalándolo mediante, por ejemplo, Qemu y capturándo el video con xvidcap o gvidcap
Un saludo
Alvaro
Un saludo
Alvaro
Usuario
# 17285 Puedo emitirlo ?
Villa estoy escuchando tu podcast, buen trabajo, y como valor añadido la entrevista a SinnerBofh, asi que, si me das tu autorizacion me gustaria poder emitir el programa en una emisora local de radio, le añadiria una presentacion mia con audacity y un final; pero como el tema es interesante desde nuestra perspectiva, pues eso.
Linux user: #378807
Linux user: #378807
BOFH
# 17326 ¡Pues claro!
Hola Morghot,
La idea de que se emita en una radio, independientemente del alcance de la misma, es genial. No puede haber mejor premio para mí.
El problema ahora mismo es la licencia que le he puesto. Si la radio es no comercial, no hay ningún problema. Si tiene alguna base comercial entonces tal y como está no podría emitirse.
Pero no por mí, que estoy dispuesto a ofrecerte mi material para ser emitido sin condiciones, sino por la música de Magnatune.com.
Y por supuesto que puedes adaptar el programa para emitirlo como quieras. Si lo emites con la licencia original Creative Commons ya sabes que deberías respetar la parte que nombra a los autores de las canciones y a Magnatune.com, y una referencia a mí ya sea a la bitácora de villalibre o mi nombre. También deberías nombrar la licencia. Pero puedes entonces emitirlo tan modificado como quieras.
Insisto de todas formas, que siempro puedo proporcionarte los archivos originales sin los fondos musicales y que lo emitas como material de dominio público (no creo que a SinnerBOFH le importe que la entrevista sea de dominio público).
Eso sí, me gustaría saber qué radio es y si llega a ser emitido que me digais cuando. ¡ah! y tener una copia de lo que emitais tampoco me importaría. Pero esto ya solo son deseos, no requerimientos.
Un saludo,
Javier
BOFH
# 17310 ¿BlogDrake?
¿Ustedes dicen blogdrake? si esta en ingles no deberian decir "BlogDreik" digo asi lo leo yo. Por otro lado es que que "DrakeDalfa" se oye feo :-p es mejor "DreikDalfa" ;-)
¿Quien es Jesucristo?
BOFH
# 17327 Trato de no pronunciar en inglés
Verás drakedalfa, mi pronunciación en Inglés no es demasiado buena, y siempre hay gente que no acaba de entender lo que digo. Así que si pronuncio la palabra en español, me entiende todo el mundo a la perfección.
Si digo blogdrake.net, cualquiera puede ir a su navegador, poner la dirección o buscar blogdrake en google y llegar hasta aquí. Si digo blogdreik... no sé qué puede llegar a entender la gente :D
Usuario
# 17331 No eres el único, yo
No eres el único,
yo tambien digo DlogDreik xD
Un saludo
Alvaro
Un saludo
Alvaro
BOFH
# 17336 ^_^
.
¿Quien es Jesucristo?
BOFH
# 17339 Varias cosas...
1. Ya puse un enlace en mi blog ^,^
http://drakedalfa.blogspot.com/2006/05/villacampa-entrevista-sinnerbofh.html
2. Muy interesante el podcast pero casi no charlaron de Blogdrake :-p al final me parecio muy corto XD me parecio bien la manera informal de la charla ;-)
3. ¿Quien sera el siguiente entrevistado? XD
4. Hay que poner esto en la portada
5. Al principio pense que dirias: ¡Que paso Neng! XD es broma (si aqui dan el programa de buenafuente en cable)
6. Felicidades sigue haciendo mas ^_^
dalfa@jabber.org
¿Quien es Jesucristo?
¿Quien es Jesucristo?
Usuario
# 17343 Me gustó
Nunca había oido un podcast. Me ha parecido muy interesante. Y, nuevamente he visto algo de futuro. Cuando tenía 14 años grabábamos nuestros programas de radio con tocadiscos, micrófono y k7. Y los escuchaban 2 o 3 amigos (en mono).
Bueno. Independientemente del asombro tecnológico (entrevista transatlántica incluida), hay un par de cosas que me han interesado especialmente:
1) La idea en plan guru de Villacampa en la que defiende que Linux no es el kernel definitivo. Arriesgada, pero creo que bastante lúcida.
2) El acento en plan Rijkard de SinnerBofh... Es broma. XD. Muy interesante el relato de los inicios de linux en ambos casos.
Felicidades Villacampa. Ya avisarás para el próximo. Aqui tienes un oyente fiel.
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Hemos venido a pasar el rato.
http://usuarios.lycos.es/vidacotidiana/
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Hemos venido a pasar el rato.
BOFH
# 17349 Un par de apuntes
Hola,
Como no, con la presion del directo, me olvide/equivoque en un par de cosas (que sepa yo):
Nota: a pesar de lo que muchos penseis, no, no me desayuno con Jack Daniels; mi voz es asi de forma natural.
Salut,
Sinner
--
Linux User # 89976
Salut,
Sinner
Linux User # 89976 - Blog de SinnerBOFH
Usuario
# 17360 Yo me he puesto de arranque
Yo me he puesto de arranque de KDE lo de
"Sinner, desde los Estados Unidos de América" XD
"La Rubia" se tiene que poner cachonda con esa voz tan profunda.
Uy, uy que viene el bate(tm) :X
Estuvo bien la emisión.
Todo es relativo.
Todo es relativo.
Usuario
# 17389 Hola,
Hola,
Ya me he escuchado el programa y me ha gustado bastante.
Evidentemente estoy de acuerdo con algunas de las cosas que dices y con otras no (creo que eres demasiado optimista con el Hurd xD )
En resumidas cuentas; una iniciativa interesante y que espero tenga continudad.
No me enrollo que estoy trabajando (se supone) xD
Un saludo
Alvaro
Un saludo
Alvaro
Usuario
# 17394 Excelente
Aunque reconozco que no la he escuchado entera y con una atención del 100%, no puedo evitar meter baza.
Lo primero felicidades.
Lo segundo, pronosticas que GNU/Linux cambiará de kernel y seguirá subiendo su popularidad. Me parece una teoría interesante, pero me gustaría conocer en que medida, o como puede afectar la implantación del DRM/TCP/Palladium en el progreso de GNU/Linux/o_como_se_llame. No he visto mención a este aspecto que creo que puede ser muy importante para el futuro de la informática.
Cuando tenga un ratinín prometo terminar de escuchar el podcast.
PD: tienes un tono de voz muy agradable para la radio. Relaja mucho oírte.
Usuario
# 17419 Chévere :-)
Felicitaciones a villacampa por el programa, lo he escuchado todo.. palabra.
Ha estado interesante y lo mejor pues saber la historia del
Sinner que instalaba el Slackware desde diskettes (¡Mierda, qué viejo está! jajaa..) y le da un par de palazos a Fedora y al GonzoTBA que por culpa de
su logo ahora BlogDrake debe un montón de plata :-D
--
Danny G.
dgarciao@jabber.org
Manual de SeaMonkey 1.0 + Flash, Java y RealPlayer
Danny G.
LinuxTracker.org
BOFH
# 17420 Interesante...
Muy buen trabajo, siempre es bueno conocer la historia ya que te da una visión más objetiva, tambien me sumo a las felicitaciones, muy bueno, el audio extraordinario, a lo mejor si en el futuro se ajilizase la entrevista y se tratasen más temas en el mismo tiempo... ya serías todo un profesional :D
Salu2 y suerte en tus proyectos.
BOFH
# 17422 Muchas gracias a todos
Vuestro comentarios tan positivos se agradecen.
Si seguís un poco dicha bitácora vereis como voy pidiendo algo de colaboración por parte de los oyentes para hacer del programa algo más dinámico e interesante.
Quien sabe, quizás se termine convirtiendo en un programa blogdrakero total :D
Un saludo,
Javier
BOFH
# 17500 Estaba bien :)
Estaba bien :)
Saludos ;)
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El Blog de Pacho
BOFH
# 17539 En general bien, aunque te voy hacer unas críticas.
Aunque discrepo totalmente con la visión del Hurd y el kernel de Linux. Más que nada porque no das razones ningúna por la que el Hurd si pueda triunfar y Linux no lo consiga. Basicamente lo expones como algo asi: Como Linux no ha triunfado en todos estos años en el escritorio, no lo va hacer nunca. En cambio malo será que no exista algún sistema operativo libre que domine el mercado del escritorio. Tampoco me ha gustado lo de las razones técnicas de Linux y Hasefroch XP. Creo que el analisis era demasiado simple y superficial.
Me gusto mucho más tus comentarios sobre el desaprovechamiento del hardware con el uso de MS-DOS en procesadores que eran de 32 bits. En cierta manera ahora esta pasando con los de 64 bits. Aunque claro en el mundo de la informática siempre ha pesado mucho lo de la compatibilidad hacia atrás (Solo hay que ver a Intel).
La entrevista muy bien llevada, ha sido un acierto llevar a Sinner, y me gusta el tono de conversación formal, ameno. Ha sido interesante.
Sobre temas de los proximos podcast que se me ocurren que podrían ser interesantes:
-Cultura libre. El tema del software libre lo tenemos bastante trillado, en cambio la cultura libre, parece que es algo que no está tan asentado, ni se conoce tanto. Podrías comentar un poco de lo que se esta cociendo, de modelos de negocio alternativos, las ventajas de la cultura libre, etc... Además si conoces algún escritor, o músico, le podrías invitar a que hablará de que le parece la idea. Podría ser interesante saber si conocen algo, que les parece, etc...
-Canón. Otro tema importante aunque algo sobado. Más que una crítica destructiva (De las que se suele hacer desde el software libre al canón), podrías hacer un podcast comentando para la gente que no sabe, es decir, la mayoría, lo que es, esplicando el porque existe, y el porque se debería eliminar. Y digo crítica constructiva, porque a veces caemos en el error de despotricar, y luego damos una sensación de fanáticos o radicales.
-Patentes. Otro tema sobado y cansino. Pero que si se hace un buen podcast, podría ser muy útil para convencer y explicar a la gente que no sabe de ese problema.
-Comunidad del software libre. Ejemplo Blogdrake. Una de las cosas que me gusta el software libre es el concepto de comunidad, del desarrollo colaborativo. Aquí blogdrake es parte de la comunidad, podrías describir como funciona, las motivaciones de la gente para colaborar, las diferentes formas de hacerlo. Todo para que la gente nueva, entienda con un ejemplo, el nuestro, el porque de la comunidad de software libre. Parece una tontería pero cuando hablas con una persona de la "comunidad" parece que estas hablando de una utopía, cuando es algo que funciona de verdad. Por otra parte podrías hablar también de como colaborar con el software libre, y ya de paso con Blogdrake, sin necesidad de saber programar ni conocimientos técnicos avanzados. Porque hay mucha gente que cree que para colaborar hay que saber un montón.
-Las mujeres en el software libre. ¿Porque hay tan pocas?¿Que les hecha para atrás?
-Sectores en el que el software libre Triunfa. En esta puedes dar a conocer sectores donde el software libre sea de uso mayoritario, y el porque.
-Sectores donde el software libre no despega. Idem que la anterior pero en este caso al reves.
-Pólemica. Siempre hay temas que generan fuertes discrepancias. De vez en cuando una mirada a estos temas, siempre que sean de actualidad, puede ser útil.
Espero que alguna idea te sea útil. Espero con ganas tu próximo podcast, que a pesar de la crítica de al principio me ha gustado y me ha parecido muy interesante.
Salu2
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BOFH
# 17555 Sobre las críticas
No tengo mucho tiempo, así que trataré de ser breve. Entiendo tus críticas, así que trato de aclarar algunos puntos.
1) GNU/Linux y Windows. Efectivamente el análisis es superficial. Y aún así me alargué 20 minutos. Pero en el fondo para mí da en el clavo. La mayor ventaja que ofrecía GNU/Linux en el año 96-97 era la estabilidad frente a windows (tanto de sistema operativo como de sistema de archivos). Y añadiría también la eficacia en la gestión de la pila TCP/IP que hacía que una conexión a Internet con GNU/Linux fuera más ágil que con Windows. Y no hay más. Porque casi no había aplicaciones gráficas de usuario, ni era sencillo de instalar, configurar, ni de manejar y era un mundo totalmente nuevo, diferente y extraño para los que veníamos de MSDOS y Windows.
A día de hoy Windows XP es estable, gestiona mejor que Windows 95 la pila TCP/IP, mejor sistema de archivos (donde va a parar), y tiene las aplicaciones de usuario más utilizadas del mundo. Sí, tiene fallos graves en su construcción que lo hacen intrínsecamente inseguro, y otra serie de aspectos técnicos que no voy a entrar a evaluar.
Pero creeme, a un usuario de a pie sin conocimientos informáticos eso le da igual. Lo que quieren es sencillez, y las aplicaciones y juegos que usan todo el mundo (la gente quiere ser diferente que el resto, pero no tener menos que el resto y sentirse inferior, es triste, pero es así). Y eso no está en GNU/Linux ni hoy, ni mañana. Pasado mañana no lo sé.
Te devuelvo la pelota. Tu crítica me parece superficial, no das razones. Yo al menos había planteado algunas ;)
2) Linux, Hurd y futuro: De Hurd digo primero que le quedan muchos años de desarrollo para poder enfrentarse al mercado de escritorio de forma global. Ahí es nada. Y luego digo que "igual resurge de sus cenizas y sustituye a Linux". Estoy hablando de un hecho muy poco probable. Pero desde que se ha empezado a utilizar como microkernel a L4 en vez del obsoleto mach alguna oportunidad más hay que antes. Te recuerdo que es el núcleo oficial para la fundación GNU, y si Hurd terminara de desarrollarse algún día lo sustituirán por Linux. Otra cosa es que las distribuciones les sigan.
¿Por qué creo que Linux no es el núcleo definitivo? Hay una razón muy sencilla y "superficial". Linux ha crecido mucho y en algunos casos de forma caótica. Un núcleo monolítico es fácil desarrollar al principio. A medida que crece se vuelve más inmantenible y con muchos más errores. Requiere mucha mano experta y expermientada con el proyecto. Eso le va a pasar factura a Linux antes o después (ya se la está pasando pues hay partes de Linux que están completamente desatendidas, sobretodo en la parte de drivers).
Es una cuestión de ingeniería de software.
3) Respecto a los 64bits. No les está pasando lo mismo que a los 32. Casi desde el principio tienen sistemas operativos de 64 bits: Windows XP y GNU/Linux para empezar. Otra cosa es que muchas aplicaciones no hayan sido portadas a 64bits. Pero vamos, que es que los 32bits de escritorio de lo único que disponían era de los extensores de MSDOS (y MSDOS no dejaba de ser monousuario y monoproceso) y el carísimo OS2 de los años 1990-1994. Luego vinieron OS2 Warp 3.0 y 4.0 (1994 y 1996), pero IBM nunca supo hacer un hueco en el mercado a aquellas versiones y poco después abandono su comercialización en el mercado del escritorio.
Bueno, has planteado un buen debate. He aquí mi respuesta ;)
BOFH
# 17597 Window$ XP es más estable
Window$ XP es más estable que Win95, pero eso es muy fácil, ya que Win95 era muy, pero que muy inestable. WinXP es el rey de no apagar bien, muchas veces he tenido que apagarlo a capón porque estaba aburrido de esperar. Alguna vez ni siquiera ha arrancado.
Su soporte para hardware es PÉSIMO. Si no fuese porque los fabricantes te suministran los drivers, no tendrías ni sonido, y hasta los gráficos en 2D irían como una patata.
Es normal que linux tuviese mejor el TCP-IP que Win95... no olvidemos que M$ lo inscorporó en medio año :O
Muchas de esas aplicaciones más usadas en el mundo no son de M$. La única que quizás, sólo quizás, podría salvarse sería Word (aunque OpenOffice, que aún no es totalmente compatible con el formato cerrado de M$, cumple la función). Aplicaciones como Photoshop no son de M$, y si Adobe sólo las desarrolla para ese sistema operativo es simplemente porque es más usado.
que tenga las aplicaciones más usadas no indica que sean mejores.
Desarrollar un juego "complejo" no es fácil, y no es culpa de linux que las empresas no hagan versiones de esos juegos para dicho sistema operativo.
Lo de Hurd es especular :) El propio linux tendrá, posiblemente, un pequeño auge gracias al soporte que da a la arquitectura Cell.
Hablas de que sustituirían el kernel de linux por hurd como si "linux" fuese propiedad de GNU :\
Lo que dices de que los drivers estan desatendidos creo que se debe a cierto desconociemiento (salvo que estes usando un kernel 2.2).
El soporte de WinXP a los 64 bits no es muy allá ;)
Saludos
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BOFH
# 17602 Sobre lo del Cell...
No me lo recuerdes que después de la pasada que le ha metido Hasecorp a Sony en el E3, y con lo de que la PS3 la van a cobrar a 600 euros....
Ya es puta mala suerte que cuando meten Linux en una consola de Sony vayan a cagarla.
Salu2
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# 17608 Cell no es un procesador
Cell no es un procesador sólo para consolas, no confundamos ;)
Saludos
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# 17619 Es una arquitectura
pero esta muy orientado a gráficos y a manejar físicas. Y ni siquiera es capaz de realizar predición de saltos. En punto flotante es bastante fuerte pero en enteros debe tener poco rendimiento. Por otra parte rinde mejor con problemas que se puedan paralelizar y aunque el compilador y el sistema operativo puede ayudar en esa tarea, lo mejor es hacerlo a mano y eso muy complicado.
La mayoría de los juegos de inicio solo hacen uso de la ppu, y apenas tocan los spe cuando la ppu debería encargarse de repartir las tareas, y los spe trabajar. También tienes problemas porque las spe solo utilizan una pequeña memoria local, y solamente el ppu puede acceder a la memoria principal. Como ves es una arquitectura bastante curiosa pero alejada de los sistemas multiprocesador SMP, y de los procesadores de varios núcleos.
Vamos que fuera de la ps3, no lo van a utilizar, porque para cosas que no sean los que te he puesto tiene un rendimiento bajo. Y también hablaban de que iban a utilizar el Emotion Engine en estaciones de trabajo y diferentes dispositivos, y se quedo al final solo en la ps2.
Salu2
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# 17666 Pero tiene la interesante
Pero tiene la interesante propiedad de que, aunque no esta pensado para SMP, sí que te permite colocar "varios" precsadores que son vistos como uno sólo. Por ejemplo, podrías tener dos procesadores de 2GHz (es un caso hipotetico) que, en lugar de ser usados en paralelo,. son usados como si tuvieses uno solo de 4GHz.
Saludos ;)
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# 17611 Vamos a ver Pacho...
"WinXP es el rey de no apagar bien, muchas veces he tenido que apagarlo a capón porque estaba aburrido de esperar. Alguna vez ni siquiera ha arrancado."
Si quieres te cuento la cantidad de veces que se bloquea Ubuntu Linux gracias a X.org y NVIDIA.
O cada vez que apago el portátil o reinicio la sesión gráfica, que rezo para que al driver de ATI no le de por colgarse y tener que reiniciar el sistema.
O la cantidad de problemas que dan los dispositivos RAID por hardware en Linux (pásate por la lista de cooker y lo verás tú mismo).
"Su soporte para hardware es PÉSIMO. Si no fuese porque los fabricantes te suministran los drivers, no tendrías ni sonido, y hasta los gráficos en 2D irían como una patata."
Por favor reflexiona un poco lo que dices antes de escribir.
¿Gracias a quien tienes soporte 3D en Linux? Pues a ATI, NVIDIA e Intel. A las fabricantes de hardware, no a Linux precisamente.
Porque las empresas que no prestan soporte a Linux sí lo hacen a Windows (¿te suenan de algo SIS, VIA, CREATIVE?). Windows fabrica un sistema operativo, los controladores es cosa de los fabricantes de hardware (mientras no liberen sus especificaciones, que casi ninguno lo hace por cierto).
"Muchas de esas aplicaciones más usadas en el mundo no son de M$"
¿y? yo no he dicho que fueran de Microsoft, sino que están SOLO para sus sistemas operativos. Y son las más usadas. Y SI, en muchos campos son las mejores (Photoshop no tiene parangón en el SL, GIMP está muy lejos del mismo empezando por el nulo sopore CMYK).
El Word en muchos casos es insistituible por el openoffice. Para empezar porque openoffice es incapaz de abrir perfectos documentos de word. Ni las empresas, ni los usuarios quieren tirar o rehacer sus documentos. Pero es que además el Microsoft Office se integra en las empresas de forma que no has visto en tu vida. Con un simple documento word hacen auténticas virguerías de accesos a BBDD. Pásate por telefónica y que te enseñen algunas de las cosas que hacen con Word.)
"Hablas de que sustituirían el kernel de linux por hurd como si "linux" fuese propiedad de GNU :\"
No. La fundación GNU considera que el núcleo de su proyecto es Hurd, no Linux. Cuando Hurd esté listo (que tardará años si es que llega a estar listo) ellos usarán Hurd. Así lo han dicho y lo pone en su web.
"Lo que dices de que los drivers estan desatendidos creo que se debe a cierto desconociemiento (salvo que estes usando un kernel 2.2)."
Ahora vas y eso se lo cascas a Andrew Morton. Ya me enteraré que se lo has dicho cuando oiga la carcajada del señoro Morton. (Pacho, ¿podrías informarte TU antes de escribir algo así?).
"El soporte de WinXP a los 64 bits no es muy allá ;)"
Claro, sólo funciona como el de los 32bits ¿no? Ah, no. Que hay fabricantes de hardware y desarroladores de software que no soportan los 64 bits. Vaya, lo que le pasa exactamente a GNU/Linux.
Así no vamos a ganar ninguna guerra del escritorio.
BOFH
# 17685 "Si quieres te cuento la
"Si quieres te cuento la cantidad de veces que se bloquea Ubuntu Linux gracias a X.org y NVIDIA."
Eso habla muy bien de gentoo y muy mal de ubuntu. En mi gentoo nunca se me ha colgado el servidor de las X, y tengo nvidia :P
"O cada vez que apago el portátil o reinicio la sesión gráfica, que rezo para que al driver de ATI no le de por colgarse y te
ner que reiniciar el sistema."
Eso díselo a los de ATI, no es culpa de linux ni de las X
"O la cantidad de problemas que dan los dispositivos RAID por hardware en Linux (pásate por la lista de cooker y lo verás tú
mismo)."
En gentoo he visto bastante gente que los usa. ¿conoces el soporte SCSI de WinXP lo "bien" que va? ¿el soporte de hibernación
para portatiles con multiprocesador de WinXP (suspend2 aún tiene que mejorar, pero al menos hiberna para las dos CPUs, no co
mo en el glorioso Win)?
"Por favor reflexiona un poco lo que dices antes de escribir.
¿Gracias a quien tienes soporte 3D en Linux? Pues a ATI, NVIDIA e Intel. A las fabricantes de hardware, no a Linux precisamen
te."
En linux, si no instalas el driver, no tienes 3D, pero el 2D funciona perfectamente, en cambio en Windows ni el 2D funciona b
ien (se arrastra).
"Porque las empresas que no prestan soporte a Linux sí lo hacen a Windows (¿te suenan de algo SIS, VIA, CREATIVE?). Windows f
abrica un sistema operativo, los controladores es cosa de los fabricantes de hardware (mientras no liberen sus especificacion
es, que casi ninguno lo hace por cierto)."
¿acaso windows inclute (ÉL de por sí) drivers para la tarjeta de sonido como hace ALSA?
"ara empezar porque openoffice es incapaz de abrir perfectos documentos de word."
Creo que openoffice aún no cuenta con adivinos que descifren todas las entrañas de un formato cerrado como ese ;)
"No. La fundación GNU considera que el núcleo de su proyecto es Hurd, no Linux. Cuando Hurd esté listo (que tardará años si e
s que llega a estar listo) ellos usarán Hurd. Así lo han dicho y lo pone en su web."
¿que transcendencia tendrá eso?
"Ahora vas y eso se lo cascas a Andrew Morton. Ya me enteraré que se lo has dicho cuando oiga la carcajada del señoro Morton.
(Pacho, ¿podrías informarte TU antes de escribir algo así?)."
¿acaso tu puedes en windows escribir al desarrollador del modulo spca5xx para que corrija el soporte para una webcam philips?
¿acaso el driver de, por ejemplo, la tarjeta de sonido hda-intel no esta desarrollandose? ¿acso un modulo tan clasico como el 8139too no sigue en desarrollo?
"Claro, sólo funciona como el de los 32bits ¿no? Ah, no. Que hay fabricantes de hardware y desarroladores de software que no
soportan los 64 bits. Vaya, lo que le pasa exactamente a GNU/Linux."
Ya verás lo bien que van muchas aplicaciones en 32 bits corriendo en un Windows de 64.
Espera que recuerde las aplicaciones de 32 bits que no he podido correr en mi sistema linux de 64... 0
Saludos ;)
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BOFH
# 17717 Lucharé contra la desinformación hasta la extenuación
"Eso habla muy bien de gentoo y muy mal de ubuntu. En mi gentoo nunca se me ha colgado el servidor de las X, y tengo nvidia :P"
Eso habla de que no tienes mi hardware y punto. Yo también tengo otra tarjeta NVIDIA que no se cuelga, ¿y?
"Eso díselo a los de ATI, no es culpa de linux ni de las X"
No eches balones fuera. No tenemos el mismo soporte que Windows XP y punto.
Sí jode, pero es lo que hay.
"En gentoo he visto bastante gente que los usa. ¿conoces el soporte SCSI de WinXP lo "bien" que va? ¿el soporte de hibernación
para portatiles con multiprocesador de WinXP (suspend2 aún tiene que mejorar, pero al menos hiberna para las dos CPUs, no co
mo en el glorioso Win)?"
Sí, los conozco, hemos trabajado con ellos en el laboratorio y no hemos tenido problemas. "Echale la culpa al fabricante al fabricante de tu controladore SCSI
Y que me hables del soporte de hibernación de Linux...
Cuando ni se programan bien las DTDs y para que funcionen adecuadamente algunas funciones ACPI hay que reprogramarlas a mano en los portátiles. Las distribuciones no dejan desactivado por defecto el soporte de hibernación por que sí.
"En linux, si no instalas el driver, no tienes 3D, pero el 2D funciona perfectamente, en cambio en Windows ni el 2D funciona b
ien (se arrastra)."
FUD.
XXXXDDDDDDDD
Es que encima te metes en tu papel y te lo crees.
Windows viene con todos los drivers comerciales de las propias empresas fabricantes que existían hasta la fecha antes de ser liberado.
Yo tengo ordenadores de 5 años donde, salvo por el SP2, Windows XP se instala y funciona todo al 100%.
Y si no lo tiene vas a la web y te descargas los drivers.
Linux lo que tiene, es que como lo instales y no funcione, ala, a sufrir.
"¿acaso windows inclute (ÉL de por sí) drivers para la tarjeta de sonido como hace ALSA?"
Ya te lo he dicho antes. SI
Deja el FUD.
"Creo que openoffice aún no cuenta con adivinos que descifren todas las entrañas de un formato cerrado como ese ;)"
Ni el mercado del escritorio cuenta con gente con paciencia para migrarse a OpenOffice.
¿que transcendencia tendrá eso?
Quien sabe.
"¿acaso tu puedes en windows escribir al desarrollador del modulo spca5xx para que corrija el soporte para una webcam philips?
¿acaso el driver de, por ejemplo, la tarjeta de sonido hda-intel no esta desarrollandose? ¿acso un modulo tan clasico como el 8139too no sigue en desarrollo?"
Si te pones así, pidele a VIA o SIS o LEXMARK o quien sea que te desarrollen drivers de sus productos para Linux.
Y cuando fallen los drivers libres, me respondes lo del openoffice, qu es que claro, con ingeniería inversa no se puede ser perfecto.
"Ya verás lo bien que van muchas aplicaciones en 32 bits corriendo en un Windows de 64.
Espera que recuerde las aplicaciones de 32 bits que no he podido correr en mi sistema linux de 64... 0"
Claro, como las has probado todas. Que pena que en la lista de desarrollo de varias distribuciones no se diga lo mismo y haya que usar trucos especiales para hacer funcionar software de 32bits si se consigue, que no todas las distribuciones integran bien (aunque aquí a gentoo le podemos dar nota positiva).
BOFH
# 17730 "Eso habla de que no tienes
"Eso habla de que no tienes mi hardware y punto. Yo también tengo otra tarjeta NVIDIA que no se cuelga, ¿y?"
Yo sólo contaré mi caso (no vaya a ser que te de la paranoia de la "desinformación" ;) ): tengo una máquina con nvidia 6600 sin problemas y otra con una nvidia 7300go sin problemas. Los drivers que he probado han sido todos desde la version 6629.
"No eches balones fuera. No tenemos el mismo soporte que Windows XP y punto.
Sí jode, pero es lo que hay."
¿qué quieres que haga linux? Dime
¿quieres que desarrollen ellos por su cuenta un driver por ingeniería inversa?
¿crees que el soporte de ATI es perfecto en Window$?
"Y que me hables del soporte de hibernación de Linux...
Cuando ni se programan bien las DTDs y para que funcionen adecuadamente algunas funciones ACPI hay que reprogramarlas a mano en los portátiles. Las distribuciones no dejan desactivado por defecto el soporte de hibernación por que sí."
Es cierto que el sorte de hibernación en linux no está aún muy desarrollado, pero eso se debe a que hay varias alternativas a usar, y habrá que esperar a que el kernel oficial se decante por una en concreto. Con los parches de suspend2 tendrás hibernación.
Para empezar, window$ XP sólo hiberna una CPU, no las dos (en un sistema de dos procesadores).
"FUD."
¿no tienes mejores argumentos? Que pena. Lástima que no tenga una cámara de video para grabarte lo "veloz" que va el explorer con la vista detallada.
"Es que encima te metes en tu papel y te lo crees."
Luego seré yo el de los FUD
"Windows viene con todos los drivers comerciales de las propias empresas fabricantes que existían hasta la fecha antes de ser liberado."
Creo que te confundes. El disco de Window$ XP no trae esos drivers, ¿has probado tu con una instalación WinXP "virgen" y ver lo que es capaz de reconocer?
"Y si no lo tiene vas a la web y te descargas los drivers."
¿que culpa tienen linux de que las empresas no hagan drivers para él?
"Yo tengo ordenadores de 5 años donde, salvo por el SP2, Windows XP se instala y funciona todo al 100%."
Linux soporta perfectamente un Pentium Classic a 133 MHz desde slackware 3.1 con un kernel de la rama 2.0
Windows se arrastra en esa máquina
"Linux lo que tiene, es que como lo instales y no funcione, ala, a sufrir."
Depende de cada hardware. Yo, por ejemplo, tenía un problema con el modulo de una tarjeta de sonido hda-intel. EL problema era que el sonido venía acompañado de un chisporroteo bastante pesado.
Viendo el Changelog del kernel vi que se estaban cambiando algunas cosas en el módulo, de forma que en el kernel 2.6.16 funciona perfectamente ;) (sobre todo gracias a un desarrollador de SuSE que es el que lleva el modulo ;) )
"Ya te lo he dicho antes. SI"
Ah sí, madre mía, ¿has instalado tu un winxp despues de formatear con su ISO y has tenido sonido sin necesidad de usar el driver del fabricante?
¿que FUD? ¿te estas poniendo a la defensiva?
"Ni el mercado del escritorio cuenta con gente con paciencia para migrarse a OpenOffice."
Podría seguirse el ejemplo de Massachussets (seguro que lo he escrito mal :D), donde es obligatorio usar formatos abiertos ;) ¿por qué ha de ser Word la referencia?
no sé en otras zonas de españa, pero en asturias, Eroski ya incluye en algunos de sus ordenadores OpenOffice, al igual que algunos ordenadores de MediaMarkt
"Quien sabe."
Eso es lo que te intentaba decir, ¿quien sabe?
" pidele a VIA o SIS o LEXMARK o quien sea que te desarrollen drivers de sus productos para Linux."
La pega es que no los van a sacar (como empresas que son como no vean un beneficio claro :/ )
Obviamente depende de cada desarrollador, pero mi experiencia es que los desarrolladores de muchos modulos son "accesibles" desde el punto de vista de que les puedes enviar ayudas o sugerencias (siempre y cuando no le digas payasadas).
"Claro, como las has probado todas. Que pena que en la lista de desarrollo de varias distribuciones no se diga lo mismo y haya que usar trucos especiales para hacer funcionar software de 32bits si se consigue, que no todas las distribuciones integran bien (aunque aquí a gentoo le podemos dar nota positiva).
"
Por eso he dicho "Espera que recuerde las aplicaciones de 32 bits que no he podido correr en mi sistema linux de 64" ¿donde digo que he probado TODAS?
Saludos
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El Blog de Pacho
BOFH
# 17601 Mi crítica no es superficial..
porque no estoy criticando ni haciendo comparaciones microkernel vs kernel monolíticos. Lo que estoy críticando es que las razones para pensar que no va a triunfar Linux, y si otro sistema operativo libre me parecian "superficiales". Tampoco estoy de acuerdo en minusvalizar el tema técnico quitandole importancia y dandosela más al aspecto ético y social del software libre. Los sistemas operativos, el ordenador, son herramientas de trabajo, y por encima de todo lo primero que tienen que hacer es bien su trabajo.
1)Hasfroch XP es muy superior a Hasefroch 95/98/Millenium. No porque sea bueno, sino porque estos últimos eran una chapuza enorme. Como no va a ser más estable, si Hasefroch 9x no tienen protección de memoria y los procesos pueden sobrescribir las páginas de memoria de hasta el mismo kernel. Normal que sea más estable. Es que la estabilidad de Hasefroch 9x era de risa y los procesos jugaban a la ruleta rusa. Una familia de sistemas operativos sin protección de memoria, monousuarios, un sistema de ficheros como la FAT32 que tiene graves problemas de fragmentación externa, además de que era un mana junto con MS-DOS para los virus... Es de cajón que el cambio ha sido a mejor.
Pero no te creas que ha salido barato. Un Hasefroch 98 funcionaba bien con 32 MB de RAM. Pero que pasa con Hasefroch XP. Un comedero de RAM y de CPU. Ahora puedes instalar un Linux con el último kernel en una máquina con 32 MB de RAM perfectamente y trabajar con ella con interfaz gráfica (eso si no pidas un KDE o un Gnome). Con Hasefroch XP has ganado estabilidad pero a costa de pedir más recursos. Ahora es de cajón que los ordenadores pueden perfectamente con el XP, pero ahora que viene el Vista, los requisitos van a volver a dispararse. Mientras en Linux los requisitos hadware permanecen costantes o siendo más pesimistas lineales, en Hasecorp sus productos necesitan un incremento de la potencia del hardware de forma exponencial.
Eso hace que un ordenador degrade sus prestaciones, y tenga que cambiarse a una nueva versión. Lo peor de todo es que los usuarios tienen más o menos las mismas necesidades pero se les obliga a cambiar de equipo. Porque sin en Linux hay problemas soportando el hardware, en Hasefroch 98 ya salen programas, juegos, perifericos, que para utilizarlos tienes que pasarte al Hasefroch XP. Y todo por una estrategía comercial para revitalizar las ventas. En cambio en Linux siempre ha habido una cultura de aprovechamiento del hardware. Sino solo basta comparar lo que necesita XGL con Aero del Vista.
En resumen sin entrar en detalles técnicos un usuario al pasarse gana:
1- Alarga la vida de su ordenador
2- Coste muy bajo, e incluso gratis, no solo del sistema operativo sino de MILES de aplicaciones. Que eso es algo que no hay que perder de vista.
3- Linux sigue más estable, más seguro que la competencia. Y además fomenta buenas políticas de seguridad cosa que con Hasefroch no pasa.
4- Se actualiza el kernel y los programas cada muy poco. Los avances van a velocidad de vertigo y puedes actualizarte a bajo costo y siempre hay alternativas gratuitas.
5-La confianza de tener el código abierto: no hay spyware, ni troyanos "inside", ni publicidad, etc...
6-Usar Linux no impide tener en el mismo ordenar a la vez Hasefroch. Por el cambio puede ser gradual. A diferencia de la competencia en Linux se fomenta los estandares, y la compatibilidad con otros sistemas.
Lo que exije es claro:
1- No comprar hardware ni software sin cabeza. Hay que mirar primero que es compatible. Para ello hay cantidad de sitios web donde se puede mirar.
2- Aprender nuevos conceptos.
Sobre los juegos, al igual que el hardware es cuestión de cuota de mercado. Cuantos más seamos más soporte tendremos y más versiones de juegos saldrán. Y respecto al problema de la sencillez, sencillez!=funcionar como en Hasfroch. Que bien que se ponen las pilas cuando hay que bajarse música, o crakear juegos. Eso lo aprenden rápido.
2)El problema de los microkernel es que tienen un pobre rendimiento. Son más eficientes los kernel monoliticos. Aun asi Linux es monolítico pero modular, y tiene un arquitectura por capas. Y el desarollo no es tan caotico porque para que te acepten algo en el kernel te lo tiene que aceptar el mantenedor. Tampoco son bienvenidos los cambios revolucionarios, como no sea por una necesidad grande y con un nombre importante detrás. Por otra parte la gente se especializa en aspectos concretos del kernel. Es complejo su mantenimiento porque ha crecido mucho. Lo de los drivers no se si están poco mantenidos pero lo que si se es que ahora se esta trabajando duro con Alsa y en breves van a eliminar todos los drivers del sistema antiguo de sonido, el OSS. Por otra parte el soporte hardware crece cada vez más.
El núcleo oficial de GNU es el Hurd, pero el núcleo en el que trabaja desarrolladores de IBM, RedHat, Novell, Oracle, etc.. Es Linux, y se esta convertiendo en un sistema operativo "estandar" en los que todos tienen intereses. Mientras que Hurd ha tenido que cambiar a L4 porque Mach no daba los resultados deseados, y en palabras de Richard Stallman van muy lentos y necesitan más gente. Para ser un kernel mas mantenible, han tenido que rescribir bastante código, y el desarrollo es muy, muy lento. Vamos que desde que empezaron hasta que este preparado en condiciones... No se, lo mismo estoy jugando al Duke nukem Forever ;)
3)No les pasa lo mismo... Solamente existe el inconveniente de que escasean aplicaciones nativas de 64 bits. El soporte de Hasefroch XP para los 64 bits hace bien poco tenía los siguientes problemas Hasefroch XP 64, gallir. Ya se que hay versiones para Linux, y me supongo que estarán bien, pero estamos hablando de que se desaprovecha mucho las nuevas CPU de 64 bits, y la mayoría de la gente tiene Hasefroch XP, y me refería con que era parecido, a lo que comentaste de que Hasecorp supuso un freno con sus sistemas operativos, pues igual pasa ahora.
Salu2
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BOFH
# 17615 Sí era superficial porque no aportabas razones, sólo opinión.
Ahora has expuesto todo mucho mejor.
"Tampoco estoy de acuerdo en minusvalizar el tema técnico quitandole importancia y dandosela más al aspecto ético y social del software libre. Los sistemas operativos, el ordenador, son herramientas de trabajo, y por encima de todo lo primero que tienen que hacer es bien su trabajo."
Tú mismo te contestas. Las herramientas de trabajo están en Windows. La gente ya trabaja de forma productiva con Windows. Vencer la inercia del mercado es algo muy costoso, y no se va a conseguir sólo por la técnica.
"Mientras en Linux los requisitos hadware permanecen costantes o siendo más pesimistas lineales, en Hasecorp sus productos necesitan un incremento de la potencia del hardware de forma exponencial."
Eso no es verdad. De hecho en los sistemas embebidos el núcleo que se ha venido utilizando hasta hace bien poco era el 2.2.
Por no hablar de que la forma de comparar Windows XP es con un Linux + X.org + KDE o GNOME. ¿hablamos de los recursos que necesitan estos últimos? Me temo mucho que van a la par. Y mira que me da rabia que sea así.
Pero además, si hablamos del mercado del escritorio... ¿cuantas distribuciones tienen soporte más de cinco años para una versión? Ahora Ubuntu dice que se atreverá con 3. Windows XP lleva más de 5 años (por cierto, eso implica que las necesidades de hardware para windows no han crecido en más de cinco años).
¿se puede someter a un usuario de escritorio que actualice completametne su sistema cada 18 meses? En el mercado de verdad... impensable.
"1- Alarga la vida de su ordenador"
Si la gente se contenta con un Linux y aplicaciones ligeras... podría valer. Pero eso no es así en la realidad.
"2- Coste muy bajo, e incluso gratis, no solo del sistema operativo sino de MILES de aplicaciones. Que eso es algo que no hay que perder de vista."
Es curioso que todo el mundo en su casita (en la empresa tb pero menos) piratee el software y no se gaste ni un duro. Adiós ventaja.
"3- Linux sigue más estable, más seguro que la competencia. Y además fomenta buenas políticas de seguridad cosa que con Hasefroch no pasa."
¿más estable?
Depende del entorno y del soporte hardware.
¿es más seguro?
Sí, indudablemente aquí estamos de acuerdo. Basta un botón: Por qué Linux es más seguro que Windows.
¿fomenta buenas políticas de seguridad?
Yo creo que no. Que eso va en cada uno. Y a día de hoy el usuario medio de sistemas GNU/Linux es más geek que el Windows, está más educado. Si tuviéramos una cuota del mercado mayor que la actual crecerían los usuarios sin conocimiento técnico, descuidados y pasotas de la seguridad (¿alguien recuerda que en Linspire, esa distribución GNU/Linux para usuarios de Windows, los usuarios normales se crean con superpoderes?).
Eso es el mercado del escritorio, alguien que no tiene ni idea de informática y usa el PC para hacer su trabajo sin preocuparse de nada más.
"4- Se actualiza el kernel y los programas cada muy poco."
La versionitis es una cuestión de Geeks. Las personas normales instalan una versión y punto. Como decía SinnerBOFH en la entrevista, ni siquiera cambian el fondo de pantalla que viene por defecto.
"5-La confianza de tener el código abierto: no hay spyware, ni troyanos "inside", ni publicidad, etc..."
Ese punto lo defiendo yo también. Pero no de forma drástica. Mira lo que han tardado en darse cuenta los de Ubuntu que las passwords introducidas durante la instalación estaban en claro en un archivo accesible por todos los usuarios.
"6-Usar Linux no impide tener en el mismo ordenar a la vez Hasefroch."
Si no se cambia el fondo de pantalla por defecto... como para pedir que se particione el disco duro. Y particiones NTFS que desde Linux no se manejan del todo bien aún.
"Lo que exije es claro:
1- No comprar hardware ni software sin cabeza. Hay que mirar primero que es compatible. Para ello hay cantidad de sitios web donde se puede mirar.
2- Aprender nuevos conceptos."
Lo que se le puede pedir a cualquier usuario de escritorio que ni siquiera cambia un fondo de pantalla...
"Lo de los drivers no se si están poco mantenidos [...]"
A la gente le gusta desarrollar, no ir arreglando fallos, y se acumulan fallos que no se arreglan nunca.
Bueno, lo dicho. La gente es vaga, está contenta con Windows XP (estaban semicontentos con windows 98), y con un 90% del mercado es muy difícil de cambiar la inercia.
Puedes poner toda la técnica que quieras. Ellos también la tienen o la tendrán.
Sigo defendiendo que no nos basta (ya puesto, si es por técnica, un BSD es más "limpio" y estable), que la ética es algo a defender y no dejar en segunda linea de fuego.
Pero acepto que tenemos opiniones encontradas y que cada uno tendrá su pizca de razón o ninguna.
BOFH
# 17626 Sigo discrepando..
"Tú mismo te contestas. Las herramientas de trabajo están en Windows. La gente ya trabaja de forma productiva con Windows. Vencer la inercia del mercado es algo muy costoso, y no se va a conseguir sólo por la técnica."
Ah, y en Linux lo que hay son piruletas virtuales y lacasitos.. Hombre, diciendo algo tan "drastico" como que solo los programas que sirven para trabajar esta en Windows, pues no se, no nos vamos a poner de acuerdo. Solo la cantidad inmensa de compiladores, librerias, debuggers, ide's, sistemas de control de versiones, bases de datos, implementaciones de protocols creo que me sirven para trabajar.
Que pasa si no eres informático, no hay herramientas,bueno entonces tal vez con Blender te sirva (Aunque claro este desde que es software libre no vale para nada y esta años luz de todo para los que nunca lo han tocado en su vida), bueno pues a lo mejor Maya sirve para un diseñador 3D. Tal vez programas como Scilab, Matlab, para los matemáticos. Que tal Latex, aunque claro esto otro es uno de esos lacasitos, y no es una herramienta de trabajo, como sistema de documentación. La suite OpenOffice tal vez servirá (por cierto con UNO se pueden hacer virguerias de la leche), aunque solo sea para un instituto, universidad, en fin para esas cosas. A lo mejor también se utiliza Linux o software libre en render farms por si te da por montar un estudio de efectos especiales y hacer pelis a lo StarWars.
Ironias a parte y ahora en serio, hay sectores en el que el software libre esta más asentado, e incluso esta a la cabeza, y hay otros en los que esta empezando. Tú dale tiempo y verás. Pero no puedes decir porque en una area todavía este verde, lo este en todas.
"Eso no es verdad. De hecho en los sistemas embebidos el núcleo que se ha venido utilizando hasta hace bien poco era el 2.2.
Por no hablar de que la forma de comparar Windows XP es con un Linux + X.org + KDE o GNOME. ¿hablamos de los recursos que necesitan estos últimos? Me temo mucho que van a la par. Y mira que me da rabia que sea así."
Pues me se de cierta consola portatil que lleva el kernel 2.4. Y de otra más grande y nueva que va a llevar Linux. Y no son sistemas donde se quiera perder memoria en el sistema operativo. Montatelo como quieras pero la realidad es que si a mi me da la gana me instalo en un ordenador de hace 7 años un Linux funcional y productivo, mientras que con Window XP no. Sobre Linux+Xorg+KDE, porque no cambias el KDE por el XFCE asi consumes menos y sigue siendo un escritorio. Y por otra parte me extraña que no comentas que incluso sin X.org+KDE, en Linux se puede hacer de todo, desde tareas de servidores, hasta escuchar mp3, mandar emails, navegar web, grabar cd's y dvd, escribir documentos, etc..
"Si la gente se contenta con un Linux y aplicaciones ligeras... podría valer. Pero eso no es así en la realidad."
Mi ordenador tiene casi 5 años y funciona como siempre y bien. Desde que deje Windows pase de mirar requisitos porque tengo la certeza de que cada distro que sale me va a valer perfectamente. Ahora cuando salga el Hasefroch Vista me comentas lo de alargar la vida y eso. Porque habrá gente que para tener las novedades se va a tener que comprar un nuevo ordenador, y de paso una tarjeta de video con 256 MB y con soporte para directX 9.0 solo para mover el Aero. Y las aplicaciones con OpenGL que no sean a pantalla completa y con el Aero activado al 25 % de velocidad con respecto a Linux. En cambio yo tan a gusto con XGL. Ah y que a Microsoft se le ocurra sacar directX 10 para Hasefroch XP, porque sino hasta para el juego más cutre te vas a tener que pasar al Vista.
"Es curioso que todo el mundo en su casita (en la empresa tb pero menos) piratee el software y no se gaste ni un duro. Adiós ventaja."
Gracias a dios que el que no sabe ni cambiar el fondo de pantalla, es una hacha bajandose craks, keygen, montando unidades virtuales (para el juego que se resista), esta a la última en el tema de las p2p. Eso si el fondo de pantalla ni tocarlo. El único problema que puede pasar es que entre que bajaba tanto crack, ejecutaba keygen, y demás, pues a lo mejor ha conseguido varias mascotas que se siente a gusto en el ordenador, y no hablo precisamente del clipo. Al final alguna ventaja hay.
"¿más estable?
Depende del entorno y del soporte hardware."
En hardware con un soporte incompleto o experimental, pues a lo mejor no lo es, pero tampoco lo es Hasefroch XP en un Sparc, más que nada porque no "soporta esa arquitectura". Digo yo que el kernel de Linux muy utilizado para entornos de clusters, supercomputación, render farms, se utilizará por su estabilidad y fiablidad entre otras cosas.
Y ya que he visto que le has comentado a Pacho lo del problema de tu Nvidia con las X Ubuntu, a mi no me pasa, y mira que he tenido GF2 MX, GF4 MX, FX-5500 y todas me han ido bien con Linux.
"Si no se cambia el fondo de pantalla por defecto... como para pedir que se particione el disco duro. Y particiones NTFS que desde Linux no se manejan del todo bien aún."
Si no sabe cambiar el fondo de pantalla, ¿Quien le instalo Hasefroch XP? A lo mejor esa persona no le importa hacer una partición e instalar un Mandriva. Por otra parte para usar Linux sin instalar puede utilizar Knoppix. Y se acabaron los problemas de instalación.
"A la gente le gusta desarrollar, no ir arreglando fallos, y se acumulan fallos que no se arreglan nunca."
No me va el enlace pero si va de lo de Andrew Morton. Estas sacando las cosas de quicio. No he leido la versión en inglés pero si los comentarios que han aparecido en Barrapunto, y en más sitios, el que diga que cada vez surgen más bugs en la rama 2.6. No puedes extrapolar y decir algo como lo de "arreglar nunca", que tiene sentido que con las nuevas cantidades de características que añaden, y que al cambiarse el sistema que había antes de dos ramas (la estable, y la de desarrollo). Ahora aparezca mas bugs, por contra las nuevas features serán más y se estabilizarán más pronto. Tambien Linus Torvalds comentaba que con la rama 2.6 las que se tenían que encargar de los bugs y de estabilizarlas eran las distribuciones. Y si todavía no estas contento, para que narices esta el kernel janitors. Si que hay gente arreglando bugs, y enviando parches, porque como ya te comente antes, se toman a mal, los cambios drásticos y "revolucionarios" viniendo de un cualquiera.
"Sigo defendiendo que no nos basta (ya puesto, si es por técnica, un BSD es más "limpio" y estable), que la ética es algo a defender y no dejar en segunda linea de fuego."
Pero si es por razones técnicas y aceptas MacOSX como animal de compañía BSDero (¿No es su núcleo Darwin algo asi como Mach+FreeBSD?) pues es discutible GNU/Linux vs Mac OS X, y si además lo comparas con FreeBSD, NetBSD, con OpenBSD pues a lo mejor Linux vs BSD no es tan raro pensar que puede tener un rendimiento superior en determinados casos (Sobre todo en este artículo, bastantes).
Estoy de acuerdo en que la ética es importante y he tenido bastantes discusiones defendiendo su relevancia. Pero si dejamos a en un segundo plano las cuestiones técnicas acabaremos teniendo un software muy libre pero que no es capaz de cumplir su función. ¿Asi que porque no le damos la misma importancia a las dos temas?
En definitiva, me estoy alargando en una discusión que no es donde quería llegar a parar y en el fondo me da más o menos igual, si pepe el fontanero no encuentra programas que necesita en Linux, si los BSD se come con patatas a Linux o viceversa, o si mañana me despierto instalando GNU/HURD y el kernel de Linux de tantos bugs necesita un insecticida. Mi crítica inicial es que en el podcast hablastes de cosas como que Linux va a fracasar, comparabas las virtudes técnicas de Hasefroch y Linux de una manera excesivamente simple, casi como blanco y negro. Y con estos argumentos llegabas a conclusiones en las que no estoy de acuerdo y más sin una explicación más de fondo, y ¡OJO! no crítico tus conclusiones sino que no profundizastes en tus argumentos cosas que aquí si que lo has hecho. En cambio me gusto mucho más el análisis posterior que hiciste sobre MS-DOS y la infrautilización de las cpu's. Y me gusto más porque te explicaste más a fondo y con más detalles.Y en vista de has puesto "siempre podeis mandar algo diciendo lo que odiais o poco que os gusta el programa", pues ya te lo digo desde aquí lo que no me ha gustado, de igual forma que te digo lo que si me ha gustado y el porque.
Salu2
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BOFH
# 17634 Si no pasa nada
Si claro que quiero que me digais lo que no os ha gustado.
Lo que pasa es que no tenemos el mismo punto de vista en algunas cosas, y en otras me estás mal interpretando.
Yo no digo que se deje en segunda línea la técnica, ni mucho menos. Quiero que estén los dos a la misma altura, que mucha gente se olvidó de la ética y eso limitó nuestra perspectiva (también critico a Richard Stallman por decir tonterías que no se debe dejar jugar a un niño al SimCity por que es propietario, no comparto esa visión tan clasista y cerrada).
Y volver a repuntarte algunas cosas, que soy muy peleón.
Lo primero es recordarte que hablamos de ordenadores de escritorio, y en los hogares y pequeñas y medianas empresas.
Dices
"Ah, y en Linux lo que hay son piruletas virtuales y lacasitos.. Hombre, diciendo algo tan "drastico" como que solo los programas que sirven para trabajar esta en Windows, pues no se, no nos vamos a poner de acuerdo.Solo la cantidad inmensa de compiladores, librerias, debuggers, ide's, sistemas de control de versiones, bases de datos, implementaciones de protocols creo que me sirven para trabajar."
Como ves no has nombrado una sola aplicación de escritorio.
Vale, te digo una que jode mucho. Internet Explorer. Es un agujero de seguridad, no soporta los estándares web, tiene una interfaz absolutamente adecuada. Es una patata.
Pero se programa para él y muchas webs sólo se ven y manejan bien con él. Incluso páginas de ministerios, ayuntamientos, compañías de autobuses... Y eso a pesar de que ha entrado en vigor una normativa que obliga a los servicios oficiales a dar servicios telemáticos accesibles.
¿Sabes lo que ocurre cuando se intenta, aunque sea en Windows, cambiar el navegador de IE a Mozilla, u Opera, u lo que sea?
Que cuando hay UNA sola página que no se ve bien, le puedes dar todas las explicaciones que quieras al usuario. El otro navegador es una mierda y el IE es el que vale.
A openoffice le pasa lo mismo. No abre bien los documentos del estandar de FACTO: microsoft office.
Si quieres te cuento una bonita historia de como la gente rechaza el openoffice por el simple hecho de que abre unas tablas ligeramente desplazadas a la izquierda. Ven eso y dicen "quítame este programa que no lo voy a usar".
Te recuerdo que yo no soy el radical, que yo uso Mandriva Linux, que me dejo el culo por llevarlo a donde haga falta, que critico a Microsoft y a IE cada dos por tres, que gestiono todo un laboratorio con diferentes sabores de Linux sé lo dificilísimo que es el mercado del escritorio.
Y bueno. Un usuario que use el pc para poco puede estar tan feliz con GNU/Linux. Pero hay como sea un autónomo que trabaja de maquetador, diseñador, grafista, abogado, músico, contable....
bufff, anda que no falta camino por recorrer en cuanto a aplicaciones (y Maya es comercial, Blender era una patata antigua y con un interfaz que resultaba extraño para todos los diseñadores 3D que ahora está mucho mejor es cierto, ¿donde están los sustitutos de CUBASE, PageMaker (Scribus ni lo nombres que ya lo intentamos utilizar en un proyecto editorial y se abandonó), software de impresión profesional (LATEX está bien, pero para entornos universitarios y científicos)).
Sí, en el campo informático y universitario Linux tiene un gran potencial. Pero fuera de ahí se notan las ausencias. Pero como somos informáticos y nos dedicas a programar y usar compiladores, librerías, LATEX, crear granjas informáticas...
Sinceramente Coud_tdh, te daba unos meses en algunos de los sitios donde he tenido que trabajar para que vieras cuales son las posibilidades reales de Linux. Cuando yo me he ido de algunos de esos sitios o bien me han vuelto a reclamar para que las cosas sigan bien, o ha llegado otro "Listo" y ha puesto windows y adios esa mierda de "linux" que ni siquiera tiene un IE para ver bien las webs o que funcionen los programas de hacienda.
Deberías escuchar todo lo que se dice sobre Guadalinex y Linex en el sector educativo extremeño y andaluz. Todo lo que, tristemente en muchos casos, esas experiencias aportan.
Te repito, los radicales son ellos. El principio de la ingeniería del software: resistencia al cambio.
"Montatelo como quieras pero la realidad es que si a mi me da la gana me instalo en un ordenador de hace 7 años un Linux funcional y productivo, mientras que con Window XP no."
Yo manejo ordenadores de hace 7 años. Y pueden tener Windows XP instalado. Y no sólo eso sino que pareces obviar algo que no es ninguna nimiedad: Windows XP tiene 5 años y sigue con soporte. Así que ya ves, tu ordenador de 5 años va a funcionar muy bien con Windows XP porque es de su época (incluso más antiguo el Windows XP).
Y por cierto, volvemos a lo de siempre. Que tu seas un Geek al que Abiword, XFCE y DIllo le basten, al usuario normal que ha conocido algo mejor sabe rápidamente que eso no es lo que quiere. Mozilla Firefox va mejor en Windows XP en un ordenador antiguo, ¿por qué? Porque los de Mozilla cuidan más la versión de Windows, cosas que pasan.
Por no hablar de lo lento que va el centro de control de Mandriva y cualquier software programado en lenguaje interpretado de los que se abusan en Linux en ordenadores más antiguos de 7-9 años.
"Ahora cuando salga el Hasefroch Vista me comentas lo de alargar la vida y eso."
Todos hemos leído acerca de los requirimientos "teóricos" de vista. Habrá que esperar a la práctica. A Windows XP se le hacía la misma crítica, y ha vuelto a absorver el mercado. En realidad, XP es el peor rival de Vista. Pero ya sabes, es cuestión de hacer que venga preinstalado en tu equipo.
Y el resto de la gente con que no se mueva de XP... (los ordenadores de hace 10 años mueven muy poco dinero en el software de escritorio, ni en juegos, ni en antivirus ni nada de eso, no tengo las estadísticas a mano pero las he visto, que todo está muy estudiado).
Vista será una mierda. Una patata. Pero ten por seguro que será la patata que casi todo el mundo quiera instalarse cuando salga. Y sino les funciona bien, volverán a XP donde todo les funciona (en principio).
"Gracias a dios que el que no sabe ni cambiar el fondo de pantalla, es una hacha bajandose craks, keygen, montando unidades virtuales (para el juego que se resista), esta a la última en el tema de las p2p. Eso si el fondo de pantalla ni tocarlo. El único problema que puede pasar es que entre que bajaba tanto crack, ejecutaba keygen, y demás, pues a lo mejor ha conseguido varias mascotas que se siente a gusto en el ordenador, y no hablo precisamente del clipo. Al final alguna ventaja hay."
Windows viene preinstalado. Es lo que tiene (y en portátiles ni te cuento).
Luego se conectan a la red y se bajan todo lo que les da la gana. No cambian el fondo de pantalla, pero tienen quienes les pasa todos los programas piratas del mundo, crackeados y hackeados. Le dan a dos botones e instalado. O se lo instalan quienes se lo pasan.
A veces me pregunto si es que los que nos pasamos a Linux nos negamos a ver que así han funcionado siempre las cosas y que no han cambiado.
Hay gente que porque cambie un icono de sitio ya se está quejando, ¡un icono!. ¿qué será si le cambias toda la interfaz de un programa cuando estaba habituado a otro?
Todo esto son las razones por las que en círculos empresariales están abandonando, repito, abandonando el soporte de escritorio. Lo hizo Red Hat, lo hace timidamente SUSE. Espero que a Mandriva ni se le ocurra hacerlo. Se respira un ambiente de preocupación en el sector empresarial del escritorio. El momento de crecer fue cuando los Windows 95 /98/ME estaban en los pcs y eran la patata azul colgada hoy sí mañana también. Ahora es más difícil. Se necesita una revolución que yo no alcanzo a ver en el horizonte.
Pues nada Cloud-tdh, perdona si parece que voy a muerte con esto. Es un tema que me gusta discutir hasta donde haga falta.
Pero que acepto perfectamente tus críticas y que puedes hacer todas las que quieras. Eso sí, yo mis opiniones no las doy porque sí, sino porque las tengo ya muy pensadas motivadas y con cierta experiencia en la mano.
Ya me gustaría a mí tener el dinero suficiente para crear mercado de escritorio a GNU/Linux. Financiar el desarrollo de unas cuantas killer applicationes: mejorar Scribus a tutiplen, lo mismo con Krita (le veo casi más futuro que al GIMP), un CUBASE auténtico, potenciar KDE 4 lo posible. Le diseñas una máquina guapa alrededor...
¡no nos faltan ideas, sino gente con motivación y mucha pasta!
No, no comparto la filosofía de Mark Shuttlework, ¿por qué narices no ha hecho de Rosetta, Launchpad y otros proyectos de Canonical Inc software Libre? ¿Qué ventaja espera obtener a través de ellos?
¿será el anillo único?
BOFH
# 17645 No pretendo entrar en detalles...
pero en gral concuerdo con muchas de las apreciaciones de Villacampa, que siendo realidades distintas concuerdan perfectamente con mi entorno, y en lo que más concuerdo es con esto:
"El momento de crecer fue cuando los Windows 95/98/ME estaban en los pcs y eran la patata azul colgada hoy sí mañana también. Ahora es más difícil"
Claro que hasta por ahí no más :D, suena un poco derrotista el comentario a decir verdad, da la idea clara de que por el hecho que el Otro sistema era malo Linux podía crecer.... :O bueno, si alguien llevo a cabo algún proyecto linuxerobasándose en es premisa me imagino que debes estar derrotado, o algún iluso pensó que MS no haría nada al respecto. ;)
¿Y cual es el futuro... ? pues el tercer mundo xDDD Latino América entre ellos.
A decir verdad yo no veo fácil el futuro para tanta distro que quiere permanecer en la vereda de los negocios a nivel de escritorio, y ya que están con vivencias les cuento la mía:
...es una de tantas, la historia es que un amigo que es usuario a nivel de P2Ps, ripeadores de DVDs, normalizadores de MP3, conversores de video, en fin, nada útil desde mi punto de vista, pero del suyo lo único que le molestaba es que sus usos son los que más producen problemas del tipo virus y bichos varios, por lo que decidió instalarse Linux, cuento corto, tubo problemas de compatibilidad entre su modem creo que usb y bien aventurado el que se arrepiente y de vuelta a WinxP :P
Otro casi amigo, va y se compra un sony vaio desktop aprox 1500 dólares, se lo lleva a la casa, lo conecta a internet y SWAP!!! se carga ese bicho que ves que detectaba a XP conectadoa la red lo reiniciaba, meintras no se conectara no había problema, cuento corto, le ofrecí linux, el conocía Windows de su trabajo en donde a los más colocaba unos datos en una hoja de cáculo excel y probablemente bajando y viendo porno ví IE, a lo cual procedí a comentarle todas las garantías obtenidas solo por el hecho de utilizar el SO Linux que yo mismo tenía en mi casa, podría ver y bajar porno sin atender a los virus y blabla bla!!! Prefirio Win2!!! :O
¿Fue razonable su decisión? jajajajaja solo repetiré lo que siempre digo, "A ESOS Usuarios mejor dejenlos donde están, en Windows"
Y para terminar comentar aquello de que falta mano de obra, voluntarios, dirigentes, activistas, pfffff falta de todo... ¿Pero eso no ha sido siempre así en todo índole de cosas? claro que en este caso del software libre la verdad es que siempre he pensado que de todo lo que conforma al SL, lo de los voluntarios es lo más impesado para muchos de nosotros, ¿Y aún quieres más? jajajajaja xDDD
A todo esto y ya volando alto, ¿Alguien le ha preguntado a la gente de MDV en que están con Latino América? digo esto por que como ya todos saben compró Conectiba que es de procedencia Brasileña, es decir ya está instalada cerca de mi tierra, y acá la cosa se está moviendo FUERTE, en Chile se elije el primer presidente del sexo femenino, y es la 1ª "MUJER" presidenta en latino américa, en Bolivia toma el poder el Pueblo autóctono, un entorno ideal para el SL sumado a un pais que necesita de toda la ayuda posible para romper con su gran analfabetismo, y como todo nuevo proyecto de lo menos que se dispone es de dinero para mal gastarlo, en fin, acá los cambios sociales están de moda, y el SL representado por Linux le calza como anillo al dedo... MDV quiere vender?, pues hagale una oferta al gobierno boliviano... por último yo me ofrezco para ir a evangelizar la prédica mandrivera xDDD
AH!!! y eso de no saber o no querer ni cambiar el fondo de pantalla, jajajaja no se de donde será ese tipo de usuario, pero les aseguro que el 99.9% de los Chilenos que hacen uso de un PC, tengan la edad que tengan, lo primero que hacen es cambiar el fondo de pantalla!!! xD
¿No será que el problema es que los Geeks se están quedando atras? veo a muchos decir que linux no crece, no tanto por lo menos... ¿comparado con que digo yo? :D a lo mejor en el escritorio, pero en otras areas crece y crece... claro, muchas veces el usurio nunca tendrá ni idea que dentro de su celular anda un pinguino dando tumbos.
...pero siguiendo con el tema de los geeks, o de los gurus de verdad, siempre me ha llamado la atención que se conforman con poco, se escandalízan por que el usuario quiere una webcan en un clon de messenger :D les dá taquicardia si ven recursos mal gastados en vantanas o peneles translúcidos jajajaja pues bien, al final conocí a un ipo que concuerda con la descripción de guru, y de geek ni hablar... lo curioso fue que sus mañas calzaron a la perfección con la descripción anterior, imagínense los problemas que se presentaban tratando de darle un enfonque a un GUL que estábamos formando... :/ si casí le dió el infarto cuando yo propuse una presentación en flash para el sitio jajajajajaja, en fin, www.lugra.cl es el producto de lo que se hizo hasta que 1x1 de los organizadores fueron siendo abducidos... :'(
Me bajonié... mejor me despido :P
BOFH
# 17692 "¿Sabes lo que ocurre
"¿Sabes lo que ocurre cuando se intenta, aunque sea en Windows, cambiar el navegador de IE a Mozilla, u Opera, u lo que sea?
Que cuando hay UNA sola página que no se ve bien, le puedes dar todas las explicaciones que quieras al usuario. El otro navegador es una mierda y el IE es el que vale."
¿que solución propones entonces?
"Y pueden tener Windows XP instalado. Y no sólo eso sino que pareces obviar algo que no es ninguna nimiedad: Windows XP tiene 5 años y sigue con soporte"
Sólo faltaria que no tuviese soporte cuando es la version "estable" XD
"e veo casi más futuro que al GIMP"
¿crees que nadie usa gimp y que lo desarrollan 4 gatos?
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BOFH
# 17721 UNa más
"¿que solución propones entonces?"
No atender a la gente que tiene problemas con el explorer o usa windows. Educar y enseñar lo que hay tal y como es, no como nos gustaría que fuera.
Sólo así se puede vencer en algunos casos. Que son muy pocos. Pero son de los que no vuelven atrás.
De otra forma, el que vuelve atrás es mucho más dificil aún que vuelva a cambiar a lo que tú le digas más tarde. Ya desconfiará de ti.
"Sólo faltaria que no tuviese soporte cuando es la version "estable" "XD
El tiempo de vida de Windows XP durará varios años después de que se deje de comercializar. Baja de las nubes Pacho.
"¿crees que nadie usa gimp y que lo desarrollan 4 gatos?"
A los que se dedican profesionalmente al desarrollo gráfico no les gusta ni un pelo.
Y al resto de usuarios, las ventanas múltiples les echa para atrás. Todas las interfaces de usuario han abandonado ese diseño hace tiempo.
Ahora igual resulta que piensas que GIMP es el rey del mambo, que todo el mundo trabaja y desarrolla para GIMP.
BOFH
# 17731 "Educar y enseñar lo que
"Educar y enseñar lo que hay tal y como es, no como nos gustaría que fuera."
¿yo "educo" tal como me gustaría que fuera?
"Ya desconfiará de ti."
De momento no desconfian de mi, ¿será que inspiras poca confienza?
"El tiempo de vida de Windows XP durará varios años después de que se deje de comercializar."
Eso todavía está por ver, dependera de hasta el ritmo al que la gente migre Vista. Fíjate que aún no se ha concretado cuanto soporte tendrá el XP Home
Además, ¿por qué tiene tanto mérito que M$ soporte tanto tiempo Windows? ¿crees que es más fácil (o tan fácil) mantener actualizada y soportada una distro de linux con la cantidad de software que tiene?
Si tanto te imporrta la duración del soporte puedes intentar usar distros como gentoo, que, por su forma de desarrollarse, su soporte sería "eterno":
"las ventanas múltiples les echa para atrás"
Uyy que miedo, una ventana multiple me va a atacar XD
"Ahora igual resulta que piensas que GIMP es el rey del mambo, que todo el mundo trabaja y desarrolla para GIMP."
No, no lo pienso, no pongas en mi boca cosas que no he dicho
saludos
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BOFH
# 17640 Creo que podíamos hacer una cosa
¿te apetece participar en el próximo programa de radio y exponer tus críticas y tus razones?
Podríamos hacerlo de forma que hables tú primero, yo contesto, y te doy turno de contrarréplica y cerramos ahí el asunto para que seas tú el que tenga la última palabra (en el resto del programa ya no hablaría de ese tema).
Habría que hacerlo breve, te daría unos 10 minutos máximo para ti, 5 máximo para mí.
Espero tu respuesta :)
BOFH
# 17655 Me he ido por las ramas en un punto
Me dices que mi "augurio", "presagio", "predicción" o como se le quiera llamar de que el núcleo Linux no va a triunfar y sí lo va a hacer otro, era superficial.
Bueno, ahí te había dado antes la razón, y me excusaba entre otras cosas por la cantidad de tiempo (20 minutos) que ya llevaba esa introducción.
Primero decir que es una opinión. A veces las opiniones no están fundadas en nada, sino que uno coge indicios( que pueden ser irrelevantes) y después de mucho pensar se llega a conclusiones que no siempre están basadas en certezas.
Por eso en el podcast dejo bien claro que es mi opinión.
¿Qué indicios veo?
En la historia toda va por ciclos. Hay muchos historiadores y analistas que llevan ya varios años avisando de la decadencia de EEUU y la ascensión de China como poder emergente. Y una de las razones que siempre se aluden es, precisamente, los ciclos.
¿En qué ciclo está Linux?
Es cierto que es complicado hablar solo de Linux, porque como solo es un núcleo, y el sistema lo conforman las herramientas GNU y Linux, resulta complicado separar una cosa de la otra.
Yo creo que Linux ascendió muy rapidamente, pero que su crecimiento en el escritorio está siendo a día de hoy mucho más lento de lo esperado.
Hubo un boom relativo hace unos años, y luego el crecimiento se ha ralentizado mucho. Para mí parte de la culpa está en algunas características intrínsecas de Linux.
Por ejemplo:
1) La discusión kernel monolítico-micronúcleo para mí es absurda. Siempre sale Mach en estas discusiones, y muchos puristas no consideran a Mach un micronúcleo (juraría haber leído esto mismo hace poco a Linus Torvalds).
La consideración de "es más lento"... ¿cúal es el precio a pagar y cuales las ganancias? Se puede un 5% ser más lento, pero si se es un 30% más seguro y estable puede ser que compense.
Creo que el problema de Linux, y hablo de indicios mezclados con opinión tras varios años de estudio, es que los drivers están demasiado integrados en el desarrollo del núcleo.
Y eso evita que existan desarrollos externos fáciles de integrar. Ahora existe eso llamado DKMS para adaptar un driver o controlador a un cambio o actualización de núcleo. Pero muchos desarrolladores coinciden en señalar que es un parche que debiera ser temporal, y no tiene visos de serlo.
¿por qué? Porque los drivers propietarios jamás podrán formar parte de Linux, y sin embargo no hay visos de que nos vayamos a librar de ellos en muchos años.
2) Eso nos lleva a muchas cosas. Nos lleva a un soporte algo deficiente de hardware por parte de las empresas que crean drivers propietarios y no permiten que se hagan libres (NVIDIA es uno de ellos, pero podríamos nombrar otros muchos de componentes USB, tarjetas PCI, etc). Lo deseable es que hicieran controladores libres. Pero si no crece el mercado GNU/Linux bastante, con que mantengan el soporte a Linux tendremos suciente (cosa que no terminan por hacer empresas como VIA y sus tarjetas gráficas que vienen embebidas en muchas placas base y portátiles baratos).
3) También nos lleva a que tal y como se gestionan los controladores en Linux es complicado evitar que un fallo en el controlador de la tarjeta gráfica bloquee todo el sistema.
4) Como bien has señalado, Linus Torvalds ha cambiado la forma de desarrollar el núcleo. Ahora el desarrollo ocurre en la rama 2.6.
Para empezar ese cambio viene motivado porque hay preocupación por el lento avance de Linux y se pretende agilizar así el desarrollo del mismo y lo que tardan en llegar las novedades a los usuarios finales. Para mí es un indicativo de que algo pasa en el "ciclo histórico" de la vida de Linux. Yo diría que tiene una tendencia descendente y que eso ha motivado en parte este cambio.
Y como yo decía antes y ha señalado Andrew Morton, hay indicios de que se están creando muchos más fallos que los que se arreglan.
Y el artículo y Andrew dan una clave esencial:
One problem is that few developers are motivated to work on bugs, according to Morton. This is particularly a problem for bugs that affect old computers or peripherals, as kernel developers working for corporations don't tend to care about out-of-date hardware, he said. Nowadays, many kernel developers are employed by IT companies, such as hardware manufacturers, which can cause problems as they can mainly be motivated by self-interest.
"If you're a company that employs a kernel maintainer, you don't have an interest in working on a five-year-old peripheral that no one is selling any more. I can understand that, but it is a problem as people are still using that hardware. The presence of that bug affects the whole kernel process, and can hold up the kernel — as there are bugs, but no one is fixing them,"
Como decías tú "Mi ordenador tiene casi 5 años y funciona como siempre y bien.". Pues parece que un desarrollador cree que como te surja un problema no va a haber muchos desarrolladores del núcleo dispuestos a arreglarlo. Y como tú dices todos sabemos lo reacio y aleatorio que es Linus Torvalds para aceptar parches en el núcleo.
Y te doy ejemplos. A medida que las distribuciones se adaptan a los ordenadores modernos abandonan el soporte del hardware antiguo. Surgen problemas como las carencias de los C3 o los k6, la falta de soporte PAE en algunos Pentium M, etc (o el problema que tuvieron los Athlon y que AMD resolvió para Windows pero pasó totalmente de Linux y el resto de sistemas operativos).
Claro, siempre nos quedará Debian... solo que yo no creo que Debian vaya a estar preparada en mucho tiempo para ganar terreno en el sector del escritorio (donde más del 70% de los usuarios pasan de tecnicismos y sólo quieren trabajar y jugar).
4) Linux no resulta atractivo para los desarrolladores de controladores: cuesta mucho desarrollar e integrar en el núcleo. También es cierto que Windows se las ha visto mal con eso. Quisieron obligar a que no se pudiera instalar ningún controlador no verificado por Microsoft (otra forma de ganar pasta, aunque con una buena idea de fondo), y los fabricantes amenazaron con no dar soporte a Windows ME y XP. Así son las cosas en el mercado.
Con todo esto (que creo que son razones fáciles de explicar), y otras muchas más razones (que no quiero entrar a evaluar porque son demasiado técnicas y paso de perder más tiempo aquí), creo que si Linux no lleva a los sistemas GNU/Linux a crecer más en menos tiempo en los próximos años, antes o después aparecerá alguien con otra solución que por sorpresa, o no, comience a ganar peso y desplazará a Linux.
Y se cerrará, quizás, su ciclo.
¿se acabará con Linux, o con GNU? A mí eso ya me resulta más complicado analizarlo. Los BSD también son tipo UNIX y en algunas áreas están bastante mejor que Linux (que puedan tener un 5% menos de rendimiento para mí no es relevante, lo siento).
Aunque tampoco parecen ser la solución emergente.
Lo que pasa es que el software GNU podría adaptarse al nuevo núcleo aunque no siga la filosofía UNIX. Pero para Linux no habría adaptación posible.
Eso sí. Yo sigo empeñado en hacer crecer a Linux y luchar por él, porque todo el camino que andemos con él, deje o no su paso a otro, no será en balde sino que podremos recoger frutos para la siguiente etapa que tengamos que afrontar.
Y estoy absolutamente convencido de que en un futuro, no sé dentro de cuanto, el software libre se impondrá sobre el propietario de forma global.
No pido que nadie esté de acuerdo. Es una opinión y una predicción arriesgada.
Un saludo,
Javier
BOFH
# 17693 "¿por qué? Porque los
"¿por qué? Porque los drivers propietarios jamás podrán formar parte de Linux, y sin embargo no hay visos de que nos vayamos a librar de ellos en muchos años."
¿forman parte de windows? Pero si algunos llegan a sustituir librerías del propio sistema
"ambién nos lleva a que tal y como se gestionan los controladores en Linux es complicado evitar que un fallo en el controlador de la tarjeta gráfica bloquee todo el sistema."
Siempre puedes intentar hasta acceder por SSH. Depende de cada cuelgue y situación, no generalices.
"Yo diría que tiene una tendencia descendente y que eso ha motivado en parte este cambio."
Eso lo dirás tú, pero yo no
"Y como tú dices todos sabemos lo reacio y aleatorio que es Linus Torvalds para aceptar parches en el núcleo."
Es lógico si quieres mantener una cierta estabilidad en el kernel.
"Linux no resulta atractivo para los desarrolladores de controladores: cuesta mucho desarrollar e integrar en el núcleo. También es cierto que Windows se las ha visto mal con eso. Quisieron obligar a que no se pudiera instalar ningún controlador no verificado por Microsoft (otra forma de ganar pasta, aunque con una buena idea de fondo), y los fabricantes amenazaron con no dar soporte a Windows ME y XP. Así son las cosas en el mercado."
¿y?
"aunque no siga la filosofía UNIX"
Creo que te has confundido de tendencia, yo creo que se tiende a usar sistemas tipo UNIX
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BOFH
# 17719 Luchando contra la desinformación
"¿forman parte de windows? Pero si algunos llegan a sustituir librerías del propio sistema"
¿Cómo hacen NVIDIA, ATI, VIA, etc con sus drivers en Linux?
"Siempre puedes intentar hasta acceder por SSH. Depende de cada cuelgue y situación, no generalices."
Si te digo que bloquea el sistema, es que bloquea el sistema.
Sino diría que estropea la salida de pantalla y deja el sistema inusable desde el propio sitio de trabajo.
""Yo diría que tiene una tendencia descendente y que eso ha motivado en parte este cambio."
Eso lo dirás tú, pero yo no"
Claro, pero yo lo defiendo exponiendo argumentos y razones. Venga, ¿donde están esos enlaces, esas pruebas esas razones?
No las tienes y solo puedes llevarme la contraria con opinión, pero sin argumentación.
"Linux no resulta atractivo para los desarrolladores de controladores: cuesta mucho desarrollar e integrar en el núcleo. También es cierto que Windows se las ha visto mal con eso. Quisieron obligar a que no se pudiera instalar ningún controlador no verificado por Microsoft (otra forma de ganar pasta, aunque con una buena idea de fondo), y los fabricantes amenazaron con no dar soporte a Windows ME y XP. Así son las cosas en el mercado."
¿y?
Y que no te enteras. ¿Donde está el soporte de la industria del escritorio a Linux salvo honrosas excepciones?
Pues sin ese soporte, no habrá nunca un sistema GNU/Linux que domine ni un 10% del mercado del escritorio (no, no llegamos al 10%).
"Creo que te has confundido de tendencia, yo creo que se tiende a usar sistemas tipo UNIX"
Sí, leyendo tus enlaces, tus informaciones y argumentaciones... ¿de donde sacas eso?
Vaya, yo que veo y leo a medio mundo que anda quejándose de que los sistemas UNIX no estaban pensados para el campo multimedia y eso nos está lastrando en muchas áreas. Y el campo multimedia está de lleno en el mercado del escritorio.
De lo arcaico de la estructura de su sistema de archivos...
BOFH
# 17733 Me empieza a mosquear
Me empieza a mosquear bastante esa idiotez de la "desinformación", si estas insinuando que intento engañar a alguien dímelo a la cara, las indirectas no me agradan.
"¿Cómo hacen NVIDIA, ATI, VIA, etc con sus drivers en Linux?"
En Windows hay hasta juegos que cambian las librerías que les viene en gana
"Si te digo que bloquea el sistema, es que bloquea el sistema.
Sino diría que estropea la salida de pantalla y deja el sistema inusable desde el propio sitio de trabajo."
Es que yo no sufro ese tipo de cuelgues desde hace muucho. El último cuelgue de ese tipo lo he tenido por un problema con la hora (un fallo en el NTP).
"Claro, pero yo lo defiendo exponiendo argumentos y razones. Venga, ¿donde están esos enlaces, esas pruebas esas razones?
No las tienes y solo puedes llevarme la contraria con opinión, pero sin argumentación."
Tus "argumentaciones" consiten en especulaciones, yo no considero eso una argumentación
"¿Donde está el soporte de la industria del escritorio a Linux salvo honrosas excepciones?"
IBM, Novell, el mismo nvidia tambien financia proyectos de software libre, al igual que Nokia e Intel, Sun...
"no, no llegamos al 10%)."
Es que yo no creo que la meta sea conseguir usuarios como sea
"Sí, leyendo tus enlaces, tus informaciones y argumentaciones... ¿de donde sacas eso?
Vaya, yo que veo y leo a medio mundo que anda quejándose de que los sistemas UNIX no estaban pensados para el campo multimedia y eso nos está lastrando en muchas áreas"
¿me estas diciendo que MACOSX no funciona bien en el campo multimedia? ¿qué usa Pixar? Dime ¿window$?
Claro que quizás estoy olvidando el posible auge que podría tener amiga (puestos a especular)
"De lo arcaico de la estructura de su sistema de archivos..."
Perdona, ahí no he entendido a que te refieres, ¿podrías explicitarlo un pelín mas? Gracias :)
Saludos
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BOFH
# 17690 "Las herramientas de trabajo
"Las herramientas de trabajo están en Windows. La gente ya trabaja de forma productiva con Windows. Vencer la inercia del mercado es algo muy costoso, y no se va a conseguir sólo por la técnica."
Completamente falso, tu pon a calcular a una máquina con Window$ y dime si sus cualgues y bajo rendimiento te resultan productivos
Si te das cuenta, en trabajos grandes es donde el uso de windows es minoritario en favor de linux, solaris, Irix o macosx.
"no se va a conseguir sólo por la técnica."
¿como quieres conseguirlo si no es con calidad ;) ?
"Por no hablar de que la forma de comparar Windows XP es con un Linux + X.org + KDE o GNOME. ¿hablamos de los recursos que necesitan estos últimos? Me temo mucho que van a la par. Y mira que me da rabia que sea así."
dejate de historias, tenías que ver como corre el mismo kde 3.0.4 en un PIII (que no es presimanete antiguo) en comparación con Win2000
¿correría WinXP en mi PMMX con 4 megas de RAM como lo hace slackware?
"Windows XP lleva más de 5 años"
Claro, cuando la gente tiene miedo a actualizar
¿cuanto invierte M$ en soportar hardware???
"Si la gente se contenta con un Linux y aplicaciones ligeras... podría valer. Pero eso no es así en la realidad."
Será que vivo en un mundo imaginario
"Es curioso que todo el mundo en su casita (en la empresa tb pero menos) piratee el software y no se gaste ni un duro. Adiós ventaja."
menudo argumento más raquítico
"¿más estable?
Depende del entorno y del soporte hardware."
ES MÁS ESTABLE
"¿es más seguro?
Sí, indudablemente aquí estamos de acuerdo. Basta un botón: Por qué Linux es más seguro que Windows."
Será porque dedica más tiempo a buscar bugs, el hecho de que el codigo este abierto contribuye a corregir los bugs incluso antes de que lleguen a ser explotados...
"¿fomenta buenas políticas de seguridad?
Yo creo que no."
Claro que fomenta buenas politicas de seguridad, ¿me vas a decir que las de M$ o Apple son mejores?
"Si tuviéramos una cuota del mercado mayor que la actual crecerían los usuarios sin conocimiento técnico, descuidados y pasotas de la seguridad"
Si el sistema esta bien preparado no habrá problema. Yo tengo a gente en un gentoo que usa gnome y no hay problemas de seguridad, a pesar de que algunos de sus usuarios tienen 4 años.
"La versionitis es una cuestión de Geeks."
El ladrón cree que todos son de su condición
"Mira lo que han tardado en darse cuenta los de Ubuntu que las passwords introducidas durante la instalación estaban en claro en un archivo accesible por todos los usuarios."
Al menos no tienen bugs sin resolver como Explorer
"Y particiones NTFS que desde Linux no se manejan del todo bien aún."
En cambio WinXP tiene un soporte nativo en el kernel para particiones tipo EXT3, ReiserFS...
"un BSD es más "limpio" y estable"
Pero soporta bastante peor el hardware, y lo de la estabilidad es muy discutible
Saludos
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BOFH
# 17720 Venceremos al FUD
"Completamente falso, tu pon a calcular a una máquina con Window$ y dime si sus cualgues y bajo rendimiento te resultan productivos"
Mejor aún, hazlo tú y me lo demuestras. A mí con irme a netcraft o ver el tiempo que llevan funcionando maquinones con pesados cálculos de modelos atmosféricos de contaminación MN5 en fortran bajo Windows XP me vale.
Los cuelgues de Windows XP, hombre, existen, como existen los de Linux.
"Si te das cuenta, en trabajos grandes es donde el uso de windows es minoritario en favor de linux, solaris, Irix o macosx."
Hay que ver. Pacho se conoce al dedillo todo lo que hacen las empresas y con qué software lo hacen. Y encima vienes a contármelo a mí.
¿Por qué no se lo cuentas a SinnerBOFH?
Pásate por el Hospital Gregorio Marañón de Madrid y que te expliquen un par de colegas míos sobre qué funciona todo un complejo sistema de almacenamiento digital de pruebas médicas de la empresa alemana SIEMENS. Solución que andan colocando por bastantes hospitales españoles.
Una pena que además estemos hablando del escritorio. Meas mal, y fuera de tiesto.
"no se va a conseguir sólo por la técnica."
¿como quieres conseguirlo si no es con calidad ;) ?
La calidad no basta. El sistema BETA era mejor que el VHS. Ya ves, igual ni lo llegaste a conocer.
"dejate de historias, tenías que ver como corre el mismo kde 3.0.4 en un PIII (que no es presimanete antiguo) en comparación con Win2000"
Sí, te lo enseño cuando quieras. Como en Windows XP se pueden jugar a muchos juegos 3D en un k62-450 y en Linux van más lentos.
"¿correría WinXP en mi PMMX con 4 megas de RAM como lo hace slackware?"
No conozco ningún usuario de escritorio que quiera ese PC, quedátelo.
¿o es para los pobres?
Pues si es para los pobres, te diré que las ONGs tampoco recogen ese equipo. Mínimo Pentium II/III.
""Windows XP lleva más de 5 años"
Claro, cuando la gente tiene miedo a actualizar
¿cuanto invierte M$ en soportar hardware???"
Microsoft tiene más del 90% de los escritorios. Son los fabricantes de hardware los que invierten en desarrollar controladores para Windows y no para Linux.
Además, Microsoft invierta una pasta en hardware ¿te suena la XBOX?. Pues oye, sale regalada comparada con su coste real.
""Si la gente se contenta con un Linux y aplicaciones ligeras... podría valer. Pero eso no es así en la realidad."
Será que vivo en un mundo imaginario"
De eso ya nos hemos dado cuenta. Pero tú por si acaso no pongas enlaces, pruebas o algo que te pueda dar la razón.
"menudo argumento más raquítico"
Te daría la razón, pero la verdad es que no sé por qué lo llamas raquítico si ni siquiera expones un argumento. Yo más que raquítico lo llamaría invisible.
"Claro que fomenta buenas politicas de seguridad, ¿me vas a decir que las de M$ o Apple son mejores?"
Las políticas de seguridad dependen en gran medida del administrador del equipo.
"Si tuviéramos una cuota del mercado mayor que la actual crecerían los usuarios sin conocimiento técnico, descuidados y pasotas de la seguridad"
Si el sistema esta bien preparado no habrá problema."
¿preparado para qué Pacho? ¿para resolver los problemas que introduce instalar software ajeno a una distribución? ¿por ejemplo un phpnuke?
¿o preparado para sustituir a un administrador descuidado que pasa de actualizar, revisar los logs del sistema, etc?
A ti te daba una temporadita en mi laboratorio astrofísico...
No con un ADSL de casa. Y cuando te lluevan mamporros por que se ha colado alguien por un agujero de PHP de una aplicación que ni siquiera desarrollas tú, vienes y me dices eso de el sistema operativo es quien fomenta las buenas políticas de seguridad.
" Yo tengo a gente en un gentoo que usa gnome y no hay problemas de seguridad, a pesar de que algunos de sus usuarios tienen 4 años."
jajajajajajajajajajaja
Brutal. Vaya ejemplo inservible que te has marcado. Tú eres el que administra la máquina. Si le pasa algo el culpable eres tú.
Y en los más de 5 millones de hogares españoles donde hay un pc, no hay un geek informático. Hay gente que desprecia el PC y como funciona y pasa de él. Y esos son sus administradores.
¡Tranquila España! Que viene Pacho a administraros a todos vuestros equipos.
Visto lo visto, el mío yo si eso me lo administro yo.
"La versionitis es una cuestión de Geeks."
El ladrón cree que todos son de su condición
Efectivamente, ese es el problema que tienes.
"Al menos no tienen bugs sin resolver como Explorer"
Fallos sin resolver hay en todas partes (por ejemplo en Linux).
Pero mira, es cierto. Windows XP tiene un diseño de seguridad pésimo. Horrible. Y para el Explorer 7 y Vista pintan bastos.
Vamos, que todo igual.
""Y particiones NTFS que desde Linux no se manejan del todo bien aún."
En cambio WinXP tiene un soporte nativo en el kernel para particiones tipo EXT3, ReiserFS..."
Cuando tienes preinstalado un Windows XP (en casi todos los portátiles por ejemplo), lo que quieres es poder tener acceso a una partición NTFS, no al revés.
Pero bueno, que te apetece sacar la frase de contexto y parecer que tienes la razón en algo.
""un BSD es más "limpio" y estable"
Pero soporta bastante peor el hardware, y lo de la estabilidad es muy discutible"
Lo de la estabilidad, en vez de decir que es discutible, aportame datos, pruebas, enlaces ¡¡algo!! (antes de que me de a mi por aportarte información y te desborde).
El peor soporte de hardware lo tienen. Pero es la consecuencia de no luchar por un concepto ético, y sólo hacerlo "por la calidad técnica" (mirar más arriba).
Ala, he dicho.
BOFH
# 17734 ¿tan listo te crees que
¿tan listo te crees que piensas que eres garante de la verdad?
"Mejor aún, hazlo tú y me lo demuestras. A mí con irme a netcraft o ver el tiempo que llevan funcionando maquinones con pesados cálculos de modelos atmosféricos de contaminación MN5 en fortran bajo Windows XP me vale."
Precisamente mi padre fue el que me introdujo en el mundo de linux al salir el rebotado de window$ por ese motivo :D
"Los cuelgues de Windows XP, hombre, existen, como existen los de Linux."
Los cuegues en linux suelen tener explicaciñon, no como en windows ¿donde estan los logs en windows?
"Hay que ver. Pacho se conoce al dedillo todo lo que hacen las empresas y con qué software lo hacen. Y encima vienes a contármelo a mí.
¿Por qué no se lo cuentas a SinnerBOFH?
Pásate por el Hospital Gregorio Marañón de Madrid y que te expliquen un par de colegas míos sobre qué funciona todo un complejo sistema de almacenamiento digital de pruebas médicas de la empresa alemana SIEMENS. Solución que andan colocando por bastantes hospitales españoles."
Por eso la NASA usa window$, ¿no?, al igual que empresas cinematográficas como DreamWorks o Pixar. Al igual que en el Cern ¿no?
"Meas mal, y fuera de tiesto."
Mejor no contesto
"La calidad no basta. El sistema BETA era mejor que el VHS. Ya ves, igual ni lo llegaste a conocer."
Pero la calidad merece la pena, si quieres que Linux pierda calidad para mejorar el marketing me temo que lo dejaré de usar.
"¿te suena la XBOX?. Pues oye, sale regalada comparada con su coste real"
Creo que te olvidas de esto:
LEY 3/1991 de 10/1/1991 (B.O.E. de 11/01/1991) COMPETENCIA DESLEAL. Regulación.
[...]
Artículo 17. Venta a pérdida.
1. Salvo disposición contraria de las leyes o de los reglamentos, la fijación de precios es libre.
2. No obstante, la venta realizada bajo coste, o bajo precio de adquisición, se reputará desleal en los siguientes casos:
Cuando sea susceptible de inducir a error a los consumidores acerca del nivel de precios de otros productos o servicios del mismo estableclmiento.
Cuando tenga por efecto desacreditar la imagen de un producto o de un establecimiento ajenos.
Cuando forme parte de una estrategia encaminada a eliminar a un competidor o grupo de competidores del mercado.
"De eso ya nos hemos dado cuenta. Pero tú por si acaso no pongas enlaces, pruebas o algo que te pueda dar la razón."
¿quien mas piensa eso además que tu?
Lo siento, pero no he tenido tiempo par dedicarme a recopilar enlaces, yo no vivo para escribir aquí, lo siento
"Las políticas de seguridad dependen en gran medida del administrador del equipo."
Y también del soporte que de el fabricante del producto. No sabía que fueses un administrador tan listo que eres capaz de corregir los BUGs sin solucion de Explorer
"¿preparado para qué Pacho? ¿para resolver los problemas que introduce instalar software ajeno a una distribución? ¿por ejemplo un phpnuke?"
Si lo instalas en tu home como usuario no habra problema. una instalación, por ejemplo, compilando la aplicacion e instalñandola como root tampoco daría problemas en si.
"
¿o preparado para sustituir a un administrador descuidado que pasa de actualizar, revisar los logs del sistema, etc?"
¿y como puede linux ayudar coreregir eso?
"A ti te daba una temporadita en mi laboratorio astrofísico..."
Siento no ser un astrofísico como tu :D
"Y cuando te lluevan mamporros por que se ha colado alguien por un agujero de PHP de una aplicación que ni siquiera desarrollas tú, vienes y me dices eso de el sistema operativo es quien fomenta las buenas políticas de seguridad."
Tu manten bien administrado el sistema y minimizarás el riesgo
"¡Tranquila España! Que viene Pacho a administraros a todos vuestros equipos."
¿te crees gracioso?
"que todo igual"
¿cuantos bugs tendrá Window$ que no se pueden conocer porque su codigo no esta abierto?
"Pero bueno, que te apetece sacar la frase de contexto y parecer que tienes la razón en algo."
Lo que quiero decir es que parece que achacas a linux una especie de despreocupación por soportar, por ejemplo, NTFS (como si se hiciese tan fácilmente)
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BOFH
# 17687 Amén ;) cloud
Solo añadir:
Aunque NTFS tiene menos fragmentación que FAT, éste sigue teniendo una grandísima desfragmentación ;), además de ser un sistema (NTFS) con un rendimiento bastante lamentable en comparación con EXT3, ReiserFS o XFS.
En lo que dices con rendimiento estoy contigo, precisamente IBM ultimamente esta montando numerosos clusteres con máquinas más o menos antiguas permitiendo a las empresas alargar la vida de sus ordenadores. no olvidemos que el soporte de linux para clusteres es muy superior al de WinXP (igual que el sporte de wireless de NetBSD es muy superior al de window$ ;) ).
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