Imagenes de instalación de las versiones estables para Mageia y OpenMandriva.
OpenMandriva: Mageia (Mageia 9) 20/Agosto/2023 - Anuncio, Descargas.
Blogdrake recomienda descargar las imágenes de instalación (iso) vía torrent para evitar corrupción de datos, aprovechar mejor su ancho de banda y mejorar la difusión de las distribuciones.
Gaël Duval ha sido despedido de Mandriva.
Enviado por capi_x el 15 Marzo, 2006 - 10:16
Si señores. El fundador de MandrakeSoft ya no trabaja en Mandriva.
Según parece el 5 de Marzo de este año despidieron a varias personas, entre ellas Gaël como puede verse en este post del club sobre el primer cuarto fiscal del 2006.
El día 13 de Marzo, lo confirmó en su blog.
Según comenta, en estos días explicará porque se va de Mandriva y lo que va ha hacer de ahora en adelante.
En OSNews también se hacen eco de la noticia.
Este post se irá completando cuando tenga más información.
»
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BOFH
# 15147 Pero tampoco es tan dificil
Pero tampoco es tan dificil usar el instalador de nvidia, así te ahorras hacer montones de paquetes ;)
En fin, creo que tienes razón (aunque creo que yo también ;) ) Me parece que seguir hablando de esto de los drivers en esta línea será un poco repetitivo ;)
Saludos :)
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# 15203 Totalmente de acuerdo
Estoy totalmente de acuerdo contigo, y, nuevamente, en profundo desacuerdo con sinner.
Se hace bastante duro el aceptar que Mandriva no es lo que fué Mandrake, y sentirse identificado con toda esa gente que necesita "pasar pagina" y seguir aprendiendo.
Pero realmente lo que mas me jode, es aquello de que "no hay peor ciego que el que no quiere ver".
Ser incondicional de Mandriva me parece bien, pero ser irracional de mandriva (o de lo que sea) ... no le encuentro explicacion.
.... Y esa sensacion de que "se te quitan las ganas de colaborar" después de determinados comentarios , o la forma en la que se han expresado dichos comentarios ..... tambien la siento en mis carnes.
Me alegro de no ser yo el único,
Gracias Cloud_tdh :-)
Ayer me di de alta en los foros de Ubuntu, y lo primero que vi fué un link hacia NETIQUETTE.
Un saludo y larga vida a Mandriva .
Todos tenemos cosas que aprender. Unos mas que otros.
BOFH
# 15006 No me parece lógico
No me parece lógico calificar a Cloud de Troll...
Desde mi punto de vista Cloud a colaborado muchísimo en estos foros y en ningún momento creo que haya hecho ningún comentario con mala intención.
Podemos estar o no de acuerdo con sus ideas en este tema, pero seguro que no es un troll ni nada semejante..
Saludos ;)
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BOFH
# 15374 1. Sobre la versión de pago
1. Sobre la versión de pago -> Si que tienes razón en cuanto a que en Mandriva no todas las versiopnes son de pago, pero ¿para qué quieres la de pago? ¿qué hace la de pago que no haga la gratuita?
2. La documentación viene en unos RPM que se pueden instalar vía urpmi (o usando rpmdrake). En cuanto a los wikis, no vendría mal que blogdrake abriese uno ;), pero parece que los BOFHS no están por la labor :(
3. En mandriva puedes usar PLF para instalarlos, y, que yo sepa, PLF es un repositorio accesible a todos.
4. El argumento de Sinner (ese en concreto) yo no lo comparto, ya que es el mismo argumento que usa la gente que cree que Mandriva va a implosionar porque Gael Duval ha sido echado ;)
5. Yo defiendo al voluntariado frente a las empresas, así que está mejor que te la responda alguien que no comparta tu opinión en este asunto ;)
6. Me parece que el símil que has usado es desproporcionado, y no creo que mandriva 2006 esté tan mal ;) Los palos te los habrá dado a ti, yo no los he recibido (o quizás es que mi piel es más dura XD )
Saludos :)
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BOFH
# 15397 Sobre el punto 3
el repositorio, al que se refiere CeltaProscrito, de Ubuntu donde se encuentran los drivers de nvidia es el restricted. La diferencia entre el plf de Mandriva y el restricted de Ubuntu, es que el plf no es oficial, mientras que el de Ubuntu si lo es con la ventaja de estar soportado y garantizado por los miembros de Ubuntu (encambio multiverse y universe no lo están). Por eso creo que ha puesto eso CeltaProscrito.
Lo de la importancia del voluntariado vs empresas en el software libre, sería interesante ver datos concretos del número de colaboradores pagados en Gnome, KDE, etc.. Siempre se ha dicho que KDE tiene menos empresas detrás que Gnome, sería curioso ver hasta que punto hay trabajadores a tiempo completo en KDE por ejemplo.
Salu2
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# 15426 Si bien es cierto que PLF no
Si bien es cierto que PLF no es oficial, también es cierto que es fiable ;)
De todos modos no te puedo concretar como funciona el rpm del driver de nvidia porque yo lo he instalado con el instalador de nvidia.com :(
Saludos
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# 15436 No es oficial
pero es oficioso, algunos empaquetadores son gente de la propia mandriva. Lo que pasa que el p2p entre otras cosas no es legal en ciertos paises asi que es como un 'workaround'.
BOFH
# 15438 En lo que hemos terminado hablando...XD
Anda que nos hemos desviado del tema. Cualquiera que entre en el hilo a lo mejor no se entera bien del despido de Gael, pero lo que seguro que le va a quedar claro es lo del driver de Nvidia ;-)
Salu2
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# 15597 Puede que sea lo más útil
Puede que sea lo más útil y práctico :)
Saludos ;)
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# 14942 Bueno, bueno, bueno ....
.... frenando que es gerundio ....
Para empezar decir que uso debian desde slink, y la uso en producción en 6 máquinas. He usado muchisimos años Debian en desktop y en server, y me gano la vida con ello, asi que creo que puedo dar mi, siempre humilde, opinión.
Punto uno, Ubuntu es una empresa, no se de donde se saca la gente que es de la comunidad, es una empresa que vende servicios y que tiene que generar dinero o cierra. Es tan viable que mandriva se haga 100% de pago (muy dificil ya que es 100% gpl) como suse, red hat o la propia ubuntu. Son todas empresas y como tal tienen que generar dinero, ningún empresario, por muy generoso que sea, va a mantener una empresa, sea de linux o sea de helados, por amor al arte. Y no es malo que una distribución sea una empresa, lo malo es que no genere dinero, o que no liberen las cosas (cosa que hacen todas: mandriva es 100 gpl, red hat libera todo menos los logos, suse ha liberado yast y puesto la distro como libre, etc). No confundamos. Si no fuera por Red Hat, hoy en dia linux no lo usaba ni el pupas, por mucho que a la gente le duela.
Punto dos, Ubuntu da los drivers porque Mark paga por ellos, no porque sea más majo que la gente de mandriva, suse o red hat, ya que la licencia de los drivers, y esto lo puedes ver en las webs oficiales, al igual que la de java, dice que hay que bajarlos de la web oficial y uno por máquina, que no se pueden distribuir (evidentemente a menos que pages).
Punto tres, Queda muy bonito sobre el papel lo de no ser empresa y tal, pero los equipos de desarrollo de debian gordos(kernel, apache, mysql, etc), están pagados por gente de hp, ibm, intel, etc. Intel e Ibm, que son tan malos y repelentes ..., colaboran con el kernel tela, con debian cantidad y con red hat idem, pero claro queda mucho más cool decir que somos libres, que no somos empresas (aunque estemos asalariados indirectamente por megacorporaciones). Además ser libres es precisamente poder elegir, por ello la encuesta de si dar de baja non-free me pareció aberrante, porque me quitan MI libertad al no poder usar soft freeware que es igual de légitimo que el libre. Yo, como persona libre que quieren que sea, seré el que decida si quiere meter software no libre. Hablas de que no se peude comparar debian con distros de fundaciones ... y que te crees que es Debian? Te crees que la gente de ongs o de fundaciones sin animo de lucro no tienen sueldos y hacen caja como el que más?
Cuarto, se te ha ocurrido ver que diferencia hay entre la version de pago y la libre de mandriva? Drivers y soft propietario (normalmente demos), software que no es del todo legal, o por lo menos no lo es moralmente, distribuir libremente, no es que decidan no darlo a la comunidad, es que no pueden. Todo y cuando digo todo es TODO, lo que desarrolla mandriva lo liberan GPL, asi que decir que es más libre debian o Ubuntu es demagogia barata. Si mandriva no quisiese dar mas releases gratis, un suponer, se puede hacer un fork perfectamente, porque es 100% gpl. Una de las razones por las que Red Hat colabora tanto, es que muchos de los peces gordos abandonaria el barco si no se liberaran los progamas, para muestra Alan Cox, y Red Hat sin esta gente no es nadie, igual pasa con Mandriva.
Conclusión: Si quieres pasarte a Debian, Ubuntu, Slackware, Suse, o la que sea, por mi perfecto.Pero no creemos FUD. Linux es Linux y todas las distros a dia de hoy, gracias a $deity son conscientes de lo importante que es la colaboracion, porque tanto debian tiene cosas de Red Hat como el printtool por ejemplo, mientras que las otras tienen cosas de debian(cuantas distros tienen apt o son hijas?), ahi la gracia del software libre. Y por eso me encanta ;)
BOFH
# 14949 Otro que no lee...
¿Pero tu has leido que lo que he puesto? ¿En algún sitio he puesto que las distros empresariales sean malas?¿Que Mandriva sea mala y Debian más buena?¿Que una sea mas libre que la otra?
Por dios, ¿teneis acciones en Mandriva o que? Lo único que he puesto es que Ubuntu solo tiene versiones gratuitas (GPL!=gratis), y que Mandriva tiene versiones de pago, y un Club con miembros.
Y también diferencio entre Debian (Distro sin animo de lucro) y Ubuntu (Con una fundación detrás que a su vez tiene una empresa detrás) y con Mandriva que es una empresa. A ver si ahora resulta que no hay diferencias entre empresas y organizaciones sin animo de lucro. Si el estado si que las tiene a la hora de cobrar impuestos, no veo porque yo no pueda diferenciarlas. Donde leche esta el FUD si solo he escrito 4 parrafos.
Y por mucho colaborador pagado, también hay un montón de colaboradores que elaboran paquetes, traducen, desarrollan que no están pagados. Y por mucho que quieras a una empresa se le puede comprar, absorver, arruinar, pero a una comunidad no.
Ahora bien si 4 párrafos como los que puse antes pica tanto. Si tanto jode que en blogdrake se compare con otras distros y se comente. Creo que hay un problema de fanatismo. Porque cuando aquí se ha puesto verde a Suse nadie ha saltao que si FUD, que si Linux es Linux, etc.. Aunque claro todo depende del nombre de la distro del que se hable.
Salu2
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Usuario
# 14950 Si no ves que una fundación no deja de ser una empresa ...
... no voy a ser yo el que te lo explique, la diferencia entre una fundación, sea sin animo de lucro o no, y una empresa es el nombre de a quien va el capital (en caso de la fundación va a ella misma como ente). Te pongo por caso por ejemplo las fundaciones sin animo de lucro de Reeves (Superman) para la tetraplegia y de Josep Carreras para curar el cancer de médula.
Por mucha fundación que sea Debian, si no hay pasta para servers, adios debian, si los developers gordos se van (sea a ubuntu o sea donde sea), adios debian (vease caso de los dos meses sin parches de seguridad), etc. no habrá distros que han cerrado siendo empresas y siendo comunidades. Puede quebrar igual que otra, y declara a hacienda igual que cualquier empresa. Lo que si que nunca puede pasar es que el nombre/marca Debian sea adquirido. Por ello Red Hat registra nombres asociados a Linux, no para quedarselos, sino para evitar sustos.
Una cosa es que se me defienda el contrato social, y otra que se defienda que es más libre que las demás o que se colabora más. Solo tienes que ver gentoo, que es igual fundación, es 100% colaborativa, mucho más que debian, y en cambio nadie la saca como adalid del software libre. Creo que precisamente el talibán no soy yo.
Igual que hay colaboradores en debian los hay en mandriva, plf sin ir más lejos, en Suse packman o Guruz, en gentoo, en Red Hat,no se esa obsesión de definir debian libre las demás no, debian colaborativa, las demás cerradas. Ahora va a ser que los usuarios que no son debianitas no colaboran.
No voy a entrar en más flame, pero si ves mis comentarios, o me conocieras lo más mínimo, sabrias que el más critico de este blog con Mandriva soy yo, que soy el primero en defender las virtudes de otras distros (y criticar su fallos). Pero tambien soy el primero en decir que en en entorno de escritorio mandriva no tiene rival, y es una pena lo que está pasando. Amén de ser la última distro europea
Para terminar, mira la entrevista de Gaél por el irc de hace un año, y mira el nick de la única persona que le criticó el precio del club y ciertas cosas de la distro ....
Precisamente porque vivo de esto, y porque llevo ya muchos años usando software libre, soy el primero en ensalzar las virtudes del mismo, pero cuando no es, no es.
Yo he sufrido esos dos meses sin parches de seguridad (y no en mi pc de casa, en 4 servidores en producción), teniendo que empaquetar a mano, y sigo con Debian, creo que manía no le tengo ... Y EMHO Ubuntu no deja de ser una versión de testing, basada en debian testing con cosas de sid, retocada por todos lados, ya que el gnome no es el oficial, y que no aporta mucho más, de hecho pienso que menos, que Mandriva o Suse en escritorio, el cual es su objetivo.
La razón de su fama es estar basada en Debian, más que en otras cosas.
BOFH
# 14953 Yo tampoco voy a entrar en el tema de las fundaciones
Aunque tienen un regimen fiscal distinto. Y se supone que los objetivos al menos en teoría son diferentes que en una empresa. Como todo en este mundo se necesita dinero para mantener unas insfracturas. Pero el hecho de necesitar dinero no quiere decir que tengan que funcionar igual.
Claro que te conozco. Se que has críticado a Mandriva, pero no se esta discutiendo sobre quien es más fiel a Mandriva ni bobadas por ese estilo. Y esto no se trata de una discusión de que distro es mejor o peor. REPASA MIS COMENTARIOS. En ningún momento he dicho que Debian sea más libre, ni menos que las otras. Tampoco he dicho que sea ni mejor ni peor. Es que por más que releo mis comentarios. Lo único que he puesto son las diferencias que hay entre Ubuntu, Mandriva, a raiz de un comentario del sinner. En ningún sitio he ensalzado a una por encima de otra. Si lo quieres ver como un agravio comparativo es que estas suceptible. Porque tu también has visto comentarios mios, he colaborado en este sitio, y en muchos temas he defendido a Mandriva. Aquí los que han saltado a la menor llamando troll, ignorante,tener mala leche, repartir FUD, no he sido yo. Que como le he contestado a sinner. Acepto críticas y que se me corriga, pero insultos... Eso sobra totalmente.
Sobre Ubuntu que aporta poco... Pasate por ubuntu-es y a lo mejor no opinan lo mismo. El que te guste más Mandriva o Suse, me es igual. Que yo utilizo varias (Debian Sarge, Ubuntu Breezy, Suse 9.2, etc..) y todas tienen sus defectos y virtudes. Por supuesto que a mi también me apena lo de Mandriva. Aunque en mi opinión, se ha podido ver que se ha llevado por mal camino en los últimos lanzamientos.
Salu2
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# 14954 Nunca he dicho que no colabores
nio seas un throll, confundes post ;)
Y el primero que dice que el camino es erroneo soy yo, lo dije ya en 2005 y se lo dije a al cara a gaël, porque peinso que asi es comos e hacen la cosas.
Solo decirte que use suse 9.3 durante 2005LE porque no me iba ni para atrás en el portátil (mientras que debian, suse, gentoo y slack perfectas) y en 2006 aguante un mes, y ahora estoy en Gentoo, Porque opensuse no me acaba de gustar ni Ubuntu. Y mi favorita y amada slackware tiene cada día menos soft, asi que para desktop ... crudo.
BOFH
# 15128 Otro usuario de gentoo
Otro usuario de gentoo :)
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BOFH
# 15010 Yo no perdería el tiempo
Yo no perdería el tiempo con SuSE 9.x. Ninguna de esa serie me parece que merezca la pena (son las que he usado y no me han gustadso nada, sobre todo por su pésimo soporte de gnome y su lentitud).
En cuanto a las comparaciones sólo decir que, en todas las distros hay discusiones, por ejemplo, una "pega" (ENTRE COMILLAS) de Debian es su larguísimo ciclo de desarrollo. Si nos ponemos a acomparar quizás habría que poner también estas cosas ;)
Saludos
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BOFH
# 15071 La comparación principal
de lo que estabamos hablando era entre Ubuntu y Mandriva. Si ha salido Debian de por medio era para comparar una que no es una empresa con las otras dos que si son empresas (En el caso de Ubuntu es una fundación con un empresario detras, que para el caso, biene a serlo mismo). Pero de igual manera podía haber puesto Gentoo que tampoco es una distro comercial.
Si hablamos en concreto de Debian, el largo ciclo de desarrollos, no que sea entre comillas una pega, sino un problema que se ha tenido que abordar y que sino recuerdo mal se quedo en que no hacía falta que se estabilizaran todos los paquetes de todas las arquitecturas para liberar la versión estable.
De hecho Ubuntu surge como un intento de enfocar Debian al escritorio. Hacerla más amigable, y no tener el problema de los eternos ciclos de desarrollo.
El problema que ha habido, es que se ha pasado de discusión, a montarse un flame. Tu puedes quejarte de Suse perfectamente esgrimiendo unas razones y no hay problema. Se puede estar de acuerdo o no contigo. En mi caso la Suse 9.2, me parece lenta. La 9.3 tenía algunos pequeños bugs molestos con el KDE. Pero en general me parecen distros bastante buenas. Sin embargo yo no me dedico a llamarte troll, ni te acuso de tener mala idea, ni de sembrar FUD. Esa es la diferencia entre una discusión y un flame. En las discusiones se esgrimen razones que pueden ser correctas o erroneas. En los flames se insulta directamente. Y eso es lo que no me ha parecido ni justo ni bien.
Salu2
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# 15093 En el tema de ciclos discrepo y muchisimo
ya que es la lacra de debian (y no lo digo yo, lo dicen hasta ellos mismos, y por ello la mesa redonda que hibo donde se decidió lo de non-free entre otras cosas), porque esta archidemostrado que versiones antiguas no son más seguras (solo hay que pasarse por la lista de seguridad de debian). Y si bien es cierto que un servidor si tiene un sistema operativo con 'vida' de cuatro o cinco años lo agradece, es tambien del todo cierto que mantener varias versiones con ese ciclo de vida es posible, y para muestra tres ejemplos red hat/centos, suse y mandriva corporate.
Si debian tuviera una version stable cada dos años y con cuatro años de vida (por no decir 5 y que sea el mantenimiento más ajustado ya que es una comunidad), siempre habría dos opciones, una cons soft antiguo apra compatibilidad y otra más moderna. al salir la tercera, es decir a los cuatro años de salir la primera, esta última pasaría al cajón y seguiría habiendo dos stables, etc.
Otra cosa es que una comunidad de freaks sea capaz de mantener este tipo de releases. Ahora mismo hay dos centos activas y escojes la que necesitas/guste/sea necesaria. Cuando salga centos 5 ... seguirás teniendo dos mínimo. Cuando sale un parche de seguridad llega a ambos encargados, ya cada uno reparte el curro a quien corresponda, el encargado de la version 3.x de centos parchea sus cosas y el de la version 4.x las suyas. Es posible? si. Es factible a una comunidad como debian ... eso habría que verlo. Pero si eres capaz de mantener 10 arquitecturas (ahora menos tras la mesa redonda, ¿5?), no creo que tener que parchear dos apaches (que igual hasta son los mismos) sea tan problematico.
Pero esto creo que más problema endémico de debian es de todas las distros. Yo prefiero una distro que me sea versatil y tenga menos soft, que lo cotnrario, pero hoy en dái esto aprece una carrera de a ver quien tiene más paquetes. A mi que me hagan una distro estable, segura, y versátil, y luego que monten un contrib, y que ahi metan la comunidad (para eso es contrib->contribuciones), pero main que sea sagrado, esté bien mantenido y que tenga un tiempo de vida largo, pero sin limitar la distro.
Es lo que yo echo en falta en slackware, un contrib controlado, y no ese linuxpackages, que si me perdonais la expresión, es una casa de putas sin control.
BOFH
# 15094 XD
Nunca habia pensado sobre linuxpackages asi XD
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# 15096 Seráporque no has entrado un dia y hay ...
... 3 $progama y dices tú .... y ahora cual meto XD
El Problema es que Pat no está para revisar ni contribs ni nada. Bastante tiene con ponerse bueno y mantener la distro.
BOFH
# 15119 ¿Discrepas con quien?¿conmigo?
Si he puesto precisamente que los ciclos tan largos se habían vuelto un problema muy gordo en Debian.
De todas formas creo que para mi un ciclo anual no me parece tan "largo". En Ubuntu con la Dapper la van a retrasar de Abril a Junio, y ya antes se había hablado de que era dificil mantener ciclos de 6 meses. Ahora con Dapper los de Ubuntu quieren ofrecer 5 años de soporte y como no querían sacarla verde han optado por retrasarla, porque el lanzamiento de una distro inestable hace daño a la imagen. No es tanto un problema técnico ya que se pueden resolver los problemas lanzando parches a lo largo de la vida útil de la distro. Es más un problema de imagen, si se saca con demasiados bugs da poca seriedad.
Por otra parte aunque las distros tengan una carrera por aumentar el número de paquetes. En mi opinión si que son conscientes del problema de dar soporte a muchos programas. En Ubuntu empezaron en un principio solo con Gnome, y actualmente solo dan soporte a main y restricted, mientras que universe y multiverse no dan garantias. Asi se ahorran mucho trabajo, pero siguen teniendo un gran número de aplicaciones empaquetadas para la distro.
De Centos no te puede comentar porque no la he probado.
Las posibles soluciones a los problemas de Mandriva, ya los comento sinner en el famoso post. Lo del coreland y userland es buena idea. Lo que pasa es si dejamos como parte no importante a KDE y ciertas aplicaciones de escritorio, choca un poco con la filosofía de Mandriva que es precisamente una distro de escritorio. En mi opinión también es importante que las aplicaciones para el usuario de oficina esten bien pulidas. Por otra parte los fallos de Mandriva 2006 más que fallos por falta de tiempo o de testeo, han sido fallos a la hora de tomar decisiones. Si kat esta verde, no lo deberían haber metido, igual que con la versión de xorg que metieron. Podían haber esperado, en el caso del kat, ha meterlo en la 2007.
Salu2
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Usuario
# 15121 Conste que ...
... la decision de retrasar ubuntu, para ganar estabilidad y meter una feature más me ha encantado. Que lo haga una empresa dice mucho a su favor, sobre todo cuando es para darlo gratis.
BOFH
# 15130 Conste que el grave bug de
Conste que el grave bug de seguridad en la password de root de ubuntu me ha impactado. No da muy buena impresión, quizás sea uno de los motivoS (plural) que les han llevado a retrasar el lanzamiento.
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BOFH
# 15140 El bug de seguridad
era sino me equivoco solamente del instalador de Breezy. Ni en versiones anteriores como Warthy, ni en las betas de Dapper, ocurre el mismo problema. Asi que creo que si lo retrasan no es por el bug.
El bug ha sido una cagada muy grande. Lo curioso es que nadie se haya dado cuenta hasta ahora cuando era bien visible en el log. De todas formas lo han arreglado muy rápido. Y esperemos que la decisión de posponer Dapper evite que se cometan errores semejantes.
Salu2
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# 15142 Perdón
Soy consciente de que no lo he dicho con demasiada buena intención
Simplemente quería demostrar que en otras distribuciones también se cometen errores y hay algún que otro problema, por eso creo que se tienden a exagerar los problemas de mandriva :)
Saludos ;)
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# 15153 No hace falta que te disculpes
Ni tienes que pedir perdón :)
Todas las distros tienen fallos, y virtudes. A mi no me importa ni lo más mínimo hablar de los defectos de Ubuntu, o de cualquier otra distro. Es más, no tiene sentido cabrearse. Ni tengo acciones en ningúna distro, ni estoy a sueldo, ni creo que haya que ser hinchas radicales.¿Asi que sentido tiene tomarse como ofensa esas cosas?
Estoy totalmente de acuerdo en que otras distros también se cometen errores y también tienen problemas, y prueba de ello son los que hemos comentado anteriormente.
salu2
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# 15129 Yo no te he insultado (creo
Yo no te he insultado (creo yo), simplemente digo que mi experiencia con SuSE no ha sido muy buena. Si bien es cierto que es estable (ninguna distro me ha parecido inestable hasta el momento), SuSE me ha parecido una distribución muy lenta, con una gestión de dependencias un poco liosa y un soporte para gnome bastante malo. Eso si, tienen uno de los mejores equipos de marketing, algo que debería aprender mandriva :)
Yo no digo que sea una mal distribución, pero sí digo que es peor que mandriva (al menos su línea 9.x)
Saludos :)
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# 15137 Lo del flame y los insultos..
no lo decia por ti ni muchos menos ;)
Era un comentario para exponer la diferencia entre flame, y discusión.
De sobra sabes quien me ha acusado de troll. Pero en fin, como se suele decir, agua pasada no mueve molinos. Asi que no me apetece volver con el asunto.
Sobre Suse. Pues tengo la 9.2 en el ordenador de mi padre. La toco poco, pero la impresión que me ha dado no es mala como ya te he puesto antes. Y sobre la 9.3 que la he tenido instalada en mi ordenador, pues salvo bugs pequeños (A veces daba problemas el KDE para terminar sesión, y cosas de ese estilo) no he tenido graves problemas. Si acaso es que Yast en la instalación de paquetes es muy lento. No se si era culpa de los repositorios, o que, pero era algo engorroso. Pero como por otra parte no probe apt-rpm, pues tampoco voy a críticarla mucho. Si acaso si que no me gusto que metieran en la 9.3 una versión beta de OpenOffice 2.0. Me daba problemas para leer y se colgaba con un fichero .odt generado con otra versión de Open Office. Otra cosa que ví es que aunque tenga repositorios como el packman, si que note falta de paquetes con respecto al plf de Mandriva.
Salu2
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# 15202 Pues ahora ...
... va a ser 100% gnome, según dicen, la de pago, la opensuse seguirá igual, asi que el soporte gnome debiera crecer bastante en cantidad y calidad.
BOFH
# 15226 Ojalá sea así :) y se
Ojalá sea así :) y se extienda a opensuse ;)
Gracias por la información :)
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BOFH
# 15005 Lo curioso es que hay parte
Lo curioso es que hay parte de la comunidad que defiende el Club y otros parece que se oponen a él. Yo creo que con tener los repositorios y los 3CDs gratuitos no está tan mal (en amd64 se pasó de tener disponible 1 CD gratuito a tener 3, con la "malvada" Mandriva 2006)
Los drivers de nvidia me parece que están en PLF; de todos modos los de nvidia.com siempre me han funcionado perfectamente además de ser los más recientes.
Saludos
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# 14896 Sí hay diferencias
Mira todo lo que tiene que ver con el desarrollo de la distribución.
Existe toda una planificación pensada y documentada. Saben a dónde quieren llegar y qué quieren conseguir.
Busca todo eso en Mandriva. No lo hay. No existe. Y eso se lo llevo diciendo yo un tiempo. Siempre responden que es que Mark pone mucho dinero.
Pero yo creo que el planificar y pensa qué quieres hacer no es una cuestión de dinero, sino de hacer una buena ingeniería de proyecto.
Y eso le falta a Mandriva.
Fíjate como ahora Mark S. sabe perfectamente la importancia de los objetivos que persigue su próxima distribución, y los mercados que quiere conquistar, que defiende el alargar 6 semanas su de desarrollo para alcanzar todos los objetivos planificados y algunos más.
Mandriva Linux 2007 lleva ya 6 de meses de desarrollo, ¿alguien sabe bien a donde vamos y qué vamos a obtener?
¡Pero si hace solo unos días que se ha actualizado el kernel de Cooker desde que se liberó la 2006!
Por no hablar del departamento de Marketing que recomienda dejar que los miembros del Club piensen que no se trabaja en el Club, y que luego se lleven la sorpresa. Eso lo explicaba Adam Williamson en los foros hace poco.
Adam no lo entendía, pero para mí tiene una lectura clara: no digas nada que luego no puedas cumplir. Vamos, que el departamento de Marketing es consciente de la cantidad de ideas que no han llegado a su fin o que han sido un "pufo" considerable. Mejor no anunciar nada a tener un tema más del que hablar negativamente.
Esto de los despidos es un mal asunto. No por Gael Duval, que al final es quizás el menos importante, quien saber. El problema es que no hay objetivos ni planificación, y para evitar perdidas se despide a trabajadores. Se hacen despides dentro de una empresa que necesita mano de obra en muchas areas importantes. Y por supuesto, contratar nueva gente es lo último que van a hacer ahora.
Para mí hay una esperanza dentro. David Barth que ha demostrado estar pendiende de la comunidad y ha tomado decisiones importantes como quitar el Kat de la distribución (algo que Laurent Montel no quería y le llevó a no tratarse con Adam por las críticas de este último por la decisión de incluir en la 2006 un programa que funcionaba mal y se instalaba y arrancaba por defecto).
Adam es también un buen síntoma, pero si no le hacen caso dentro de Mandriva de poco nos servirá.
Hay que esperar aún. Ubuntu Linux avanza rápido pero a mí hay muchos detalles que me siguen sin convencer. Pero puede ser cuestión de tiempo. OpenSUSE y Fedora tampoco me convencen a día de hoy. Pero también avanzan.
No soy alérgico a las empresas. Creo que no hay otra forma de sostener y hacer crecer el software libre sino es desde un modelo empresarial que funcione.
Pero tampoco es cuestión de andar pagando a una empresa para que luego haga mal las cosas y desperdicie nuestro dinero.
Que las haga bien, y los usuarios como nosotros seguiremos ahí.
Para el que no lo sepa, comentaré que no hace mucho que Mandriva ha salido de una suspensión de pagos. La situación la provocó un equipo de gestores americanos que no supieron orientar adecuadamente los objetivos de la compañía. Y una compañía con mucho dinero lo desperdició y entró en crisis. Aquel equipo de gestores vino apoyado por, entre otros, Gael Duval y otros fundadores de Mandrake Soft como Jacques Le Moreis.
Yo noy a voy a dar mi dinero para que lo desperdicien. Tienen 6 meses para convencerme de que los que dirigen la empresa tienen un plan de proyecto firme para mí.
De momento no lo veo.
Un saludo,
Javier Martínez Villacampa
javiermv en Mandriva Club
BOFH
# 15013 "No soy alérgico a las
"No soy alérgico a las empresas. Creo que no hay otra forma de sostener y hacer crecer el software libre sino es desde un modelo empresarial que funcione."
Slackware, gentoo, debian... creo que son ejemplos que pueden contradecir esa afirmación ;)
Saludos
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BOFH
# 15081 Me temo que no...
Son proyectos que sirven para difundir el uso del software libre, pero no que hagan crecer y desarrollarse a proyectos grandes del software libre.
Para eso se necesita dinero, y hoy día el mejor canal para hacer llegar ese dinero es a través de empresas.
Los más importantes desarrolladores de KDE están mantenidos por Trolltech, de Linux por IBM, HP, Red Hat y otros, GNOME tiene ahora detrás a Novell que engloba a Ximian Inc., y bueno no voy a seguir dando ejemplos que es muy larga la lista.
Una fundación no tiene ánimo de lucro, como le ocurre a la fundación Ubuntu, o a la de KDE, o a otras. Pero lo necesitan y en grandes cantidades, y detrás de ese flujo de dinero son las empresas comerciales las que hoy día llevan ese dinero hasta las fundaciones de proyectos del software libre.
Hay que mejorar los canales de financiación entre usuarios y desarrolladores. Hay que hacer ver a los usuarios que los desarrolladores no pueden vivir del aire y que su trabajo, como el de todos, ha de ser remunerado. Ganarán ellos y ganaremos todos.
Pero sin lugar a dudas, por mucho que mejore todo eso, la venta de servicios por parte de las empresas será siempre una forma predominante de financiación del software libre.
Vivimos en un sistema capitalista, y eso no va a cambiar de la noche a a la mañana. Y tampoco sería deseable que lo hiciera si no sabemos de qué vamos a vivir y cómo ;)
BOFH
# 15131 Gnome tiene detrás a gente
Gnome tiene detrás a gente de novell, sun, ubuntu, debian, gentoo... Deducir de ahí que gnome existe gracias a las empresas esas :-S No voy a decir que no ayuden contratando a esos desarrolladores, pero hay otros muchos desarrolladores que no trabajan para esas empresas. Con Kolivas es anestesísta, Richard Stallman no tengo muy claro en que trabaja...
Esas fundaciones claro que necesitan dinero, pero me parece que le estás dando un papel exagerado a la labor de las empresas.
Hay muchísimos desarroladores de aplicaciones de debian, gentoo... que no trabajan en HP y demás, pueden ser incluso estudiantes
Sobre si el trabajo de desarrollar estas distribuciones debe ser o no remunerado, es un tema muy complejo en el que hay opiniones muy dispares, yo prefiero quedarme en una posición parecida a la actual en la que hay empresas que desarrollan el software libre, y también hay gente que lo desarrolla por su cuenta.
Saludos
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BOFH
# 15179 La importancia del dinero
Grandes proyectos requieren a un numero determinado de gente trabjando a tiempo completo en el mismo. Sino el proyecto no avanzaría.
Es sólo una cuestión de ingeniería de proyectos.
Y para tener esa clase de trabajadores, o se les paga o se les paga.
Así que le doy mucha importancia a los trabajadores remunerados y a las empresas no porque sí, sino porque sustentan el crecimiento del software libre en numerosos ámbitos.
GNOME claro que existe tal y como lo conocemos hoy día gracias a esas empresas que hacen posible que existan esas figuras imprescindibles de colaboradores a tiempo completo. Bajo mi punto de vista pensar lo contrario es estar equivocado.
La gente tiene que vivir de algo, y los proyectos grandes necesitan grandes inversiones de tiempo. Parece que eso se les olvida a muchos en este mundo del software libre donde se confunde la libertad con la gratuidad.
BOFH
# 15227 Yo no confundo la libertad
Yo no confundo la libertad con la gratuidad, simplemente dudo que las empresas tengan un papel tan tan transcendental en los proyectos de software libre. Que tienen un papel importante no te lo voy a negar. Por eso creo que, realmente, estamos pensando prácticamente lo mismo, lo que pasa es que estamos reaccionando distinto ante el mismo hecho ;)
Saludos :)
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BOFH
# 15000 Lo que si es criticable a mandriva
Es que, quizás (sólo quizás) no escucha prácticamente nada a la comunidad. Tradaron bastante en resolver los problemas de kat (apoyado por Gael, qué cosas :D ) y de las X
Saludos
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# 14882 Una posibilidad
Creo que pronto Mandriva va a cambiar de dueños. Cuando una empresa que potencialmente tiene un buen producto no consigue resultados económicos, hay dos opciones: O el "todos para uno y uno para todos" o "hacer limpieza" para dejarla lista para la venta.
En mi opinión, Mandriva ha despedido/limpiado al grupo con el que más incomodo se podría sentir el posible comprador: Todos aquellos relacionados con el espiritu inicial y romántico de la distribución.
Si mi razonamiento es correcto (y no tengo la menor idea de que pueda serlo ;D ), la segunda reflexión ha de ir encaminada a ¿que tipo de empresa puede tener interés en comprar MDV?
¿Otra distribución?. No creo. Las grandes no necesitan nada de MDV y posiblemente, les basta con dejarla caer comercialmente. ¿Y una emergente que quiera crecer rápido? ¿Existe ahora mismo una distribución así?
Una empresa de Hard. ¿HP?, por ejemplo. Yo creo que un fabricante de ordenadores no tiene por que adquirir un SO, pudiendo usar "el mejor postor" en función de sus intereses. De acuerdo, Apple lo hace. Pero el dinero le ha llegado a Apple por la iPod...
¿Que empresa informatica, potente, puede estar interesada en tener un escritorio para dar un zarpazo definitivo?. No hay que darle muchas vueltas: Google, claro. Sus soluciones están orientadas a la red, pero necesitan un escritorio donde asentarlas. No pueden con Microsoft, al menos por ahora. Tampoco creo que se orienten a Apple. Pero un escritorio linux, amigable y en funcionamiento puede ser tentador. Y si esta apretado desde un punto de vista financiero, mejor. Y si "alguien" ha hecho antes el trabajo "sucio" (=despidos), pues puede ser muy tentador.
PD: Si la acierto me autonombro guru y paso a cotizar en bolsa XDDDD.
Saludos
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# 14886 Creo que ya tienen una
Hace poco leí una confirmación de Google de que estaban trabajando a nivel interno (no creo que sea a nivel servidores) con Gubuntu (o Goobuntu, no recuerdo exactamente). Es una versión personalizada de Ubuntu para Google.
Esto da la impresión de que tu teoría perdería peso, pero no se puede descartar nada.
BOFH
# 15014 Puestos a especular
Puestos a especular :D
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# 15037 No es una especulación
Google ha confirmado la existencia de Goobuntu, pero no ha especificado cual va a ser su uso. ¡Pregúntale a Google! :D
Por cierto, has llegado hoy con ganas de contestar a todos. xDDDD
BOFH
# 15039 Me refería al comentario
Me refería al comentario anterior ;)
Lo de Goobuntu ya lo conocía :)
Saludos ;)
PD: Es el mono de blogdrake XD
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# 15073 En Barrapunto se hablo del tema.
Y creo que el uso que le iban a dar era especificamente uso interno. Decian que les encantaba, pero que la habían preparado solamente para ellos y que no querían meterse en el negocio de las distribuciones.
Salu2
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# 14888 Interview of François Bancilhon, CEO of Mandriva
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# 14890 Eso no es una entrevista...
Eso es una declaración institucional del presidente de la compañía, explicando los hechos ocurridos con Gaël Duval y tranquilizando a su público, especialmente a la comunidad.
Para que resulte más creíble lo ha hecho en formato "entrevista", pero más bien parece un cuestionario hecho por el mismo y autorrespondido que una entrevista real. De hecho, ¿quién es el entrevistador? ¿quién ha preparado las preguntas? ¿Por qué no se atreve a enfrentarse en un chat a preguntas reales hechas por la comunidad?
Saludos,
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Saludos,
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Usuario
# 14891 Lo peor
Es que no se define un proyecto claro. O al menos yo no soy capaz de verlo. ¿Que van a hacer para no tener perdidas en el próximo cuatrimestre? ¿Ahorrar sueldos? El factor humano es muy importante en la informática. Si no hay buenos programadores, ilustradores, etcetera ¿Quien va a sostener la distro?
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BOFH
# 14894 Sólo nos queda esperar y
Sólo nos queda esperar y confiar en que François Bancilhon no mienta ni esconda ninguna sorpresa debajo de la mesa.
Nos pide que confiemos en la sustituta de Gaël al frente de la comunidad, y promete que no va a cambiar nada con respecto a las versiones free y del club. En situaciones complejas no me gusta apresurarme a tomar decisiones a favor de uno u otro, así que por mi parte voy a esperar a ver qué pasa.
Lo que no impide que piense que echar a Gaël de Mandriva es un error de estrategia empresarial enorme. Mandriva, como corporación, se ha enfrentado a su principal público con esa decisión (sólo hay que ver cómo la comunidad ha cerrado filas con Gaël) y a partir de ahora todos y cada uno de los movimientos de Mandriva serán mirados con lupa.
Ojalá no pase nada, pero quizás este mal movimiento provoque una pérdida económica aún mayor, y esta vez lo mismo los usuarios de Mandriva no responden como en la anterior "bancarrota". Monsieur Bancilhon tendrá que cambiar muchas cosas y sobre todo hacer mejores ofertas para que la comunidad recupere la confianza en Mandriva (como empresa).
Saludos,
luismago
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BOFH
# 15015 ¿no?
"There is continuous rumor that we want to depart from the open source model, that we want to charge for things that were free, that we want to drop individual customers. So let me restate what I have said many times: First, everything we develop and distribute is distributed under GPL. Second, we remain committed to provide a complete free distro (Free Mandriva and soon Mandriva One) and to make its update free."
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BOFH
# 14892 Ehh...
yo solo puse el enlace y el titulo es el titulo de la pagina :-/
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