* Imagenes de instalación de las versiones estables para Mageia y OpenMandriva.

OpenMandriva: Mageia (Mageia 9) 20/Agosto/2023 - Anuncio, Descargas.

Blogdrake recomienda descargar las imágenes de instalación (iso) vía torrent para evitar corrupción de datos, aprovechar mejor su ancho de banda y mejorar la difusión de las distribuciones.

Gaël Duval ha sido despedido de Mandriva.

Si señores. El fundador de MandrakeSoft ya no trabaja en Mandriva.
Según parece el 5 de Marzo de este año despidieron a varias personas, entre ellas Gaël como puede verse en este post del club sobre el primer cuarto fiscal del 2006.

El día 13 de Marzo, lo confirmó en su blog.
Según comenta, en estos días explicará porque se va de Mandriva y lo que va ha hacer de ahora en adelante.

En OSNews también se hacen eco de la noticia.

Este post se irá completando cuando tenga más información.

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Gravatar de capi_x

# 14735 Raro raroorl

La verdad, me suena un tanto raro.
Personalmente no voy a opinar hasta que no se pronuncie.

--
JID: capi_x@capix.sytes.net



Gravatar de minskog

# 14743 Diga lo que diga ....

... no deja de ser un empleado despedido ... no creo que diga tampoco si hay problemas internos.

Desde el cambio de nombre vamos de disgusto en disgusto ...



Gravatar de pacho

# 14745 Paciencia



Gravatar de minskog

# 14776 Pero que motivos ...

...,que no se ha ido, que lo han echado, le han hecho una OPA Hostil :P



Gravatar de drakedalfa

# 14820 ¿Meditar?

Quizas muy a mi pesar quizas vaya siendo tiempo de reconsiderar si usar Mandriva satisface mis necesidades con esto que nunca terminan la reingenieria desde el cambio de nombre parece que las cosas no marchan bien.

Y por lo que se ve no hay seguridad de mantener la version libre de un dia para otro hacen cambios como este.

:'-( desde de haberle dado el beneficio de la duda tantas veces parece ser que ya es tiempo que siga adelante y deje atras a Mandriva, habra que ver que pasa en los siguientes dias.

--
¿Quien es Jesucristo?
dalfa@jabber.org



Gravatar de Cloud_tdh

# 14877 Tampoco hay que dejarlo del todo

Yo ahora no utilizo mandriva, pero sigo en blogdrake y no descarto volver a utilizarla si la 2007 es interesante.

Salu2
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Gravatar de drakedalfa

# 14884 ¡Traed las antorchas!

Cloud no usa Mandriva ¡hay que empalarlo! XD



dalfa@jabber.org
¿Quien es Jesucristo?



Gravatar de pacho

# 14995 ¿qué te pasó con la

¿qué te pasó con la 2006?

Yo la veo mucho mejor que la 2005 y anteriores, una vez que arreglas los problemas (yo no los tuve, quizás porque no uso kat ;) ), es muy rápida y estable... :)

Saludos

Seamonkey1.0-es-ES



Gravatar de pacho

# 14994 No sé por qué dices que

No sé por qué dices que desde el cambio de nombre las cosas no marchan bien...
Me parece un poco apresurado cambiar de distro simplemente orque Gael no ponga su "espíritu" en Mandriva ;)

Saludos

Seamonkey1.0-es-ES



Gravatar de drakedalfa

# 15051 Pues si

Tal parece que desde el la fusion no han sabido organizarse y lo de gael en si no es motivo sino que es como parte de lo que se sigue acumulando a que me refiero:

-mucho descontento en el club
-cosas como Kat que no es dificil de reparar pero no deberian pasar
-falta de comunicacion

creo que si lees mas abajo se encuentran mejores y mas explicadas razones pero asi en sintesis lo que digo es que se van acumulando deshaciertos y pues me da cierta inseguridad de sobre que camino agarre de un dia para otro.



Gravatar de pacho

# 15105 Precisamente han echado al

Precisamente han echado al encargado de la relación con la comunidad ("falta de comunicación") y al responsable del club ("mucho descontento en el club"). No deja de ser gracioso que Gael fuese uno de los defensores de kat, pudiendo usar, por ejemplo, Beagle, que es más fiable y no tiene esos problemas ;)

Saludos :)

Seamonkey1.0-es-ES



Gravatar de danny_g

# 14779 Fracaso comercial de Mandriva 2006

Segun el post del foro de Mandrivaclub pues han botado gente para "cortar costos" debido a los malos resultados de ventas, etc. de Mandriva 2006. Han salido no sólo programadores sino de otras áreas..
Hmmm.. bueno, veremos que dice el tío Gael en unos días.

--
Danny G.
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Danny G.
LinuxTracker.org



Gravatar de villacampa

# 14790 Duval podría demandar a Mandriva

Bien, como ya decía en otra parte, la marcha de Gael Duval no parecía ser pactada ni nada similar.
En una entrevista por IRC admite que ha sido despedido casi por sorpresa y que está pensando en demandar a Mandriva por despido "abusivo".

Es preocupante que Gael Duval, el que creó la criatura y más preocupado ha estado siempre por la comunidad, esté ahora fuera de la empresa.
Además se confirma que otro de los despedidos era un encargado del Mandriva Club, al que desde mi punto de vista no le sobra precisamente mano de obra.

No me gusta ser agorero ni nada parecido, pero estos cambios no me están gustando nada, y Ubuntu Linux avanza a pasos agigantados (aunque a mí me sigue sin convencer en muchos aspectos). En fin, OpenSUSE, Fedora, Ubuntu Linux... opciones prometedoras no faltan a día de hoy... ¡¡Mandriva despierta que nos vamos!!



Gravatar de minskog

# 14793 Yo llevo notando desde hace tiempo ...

... que todas, y cuando digo todas me refiero a TODAS, las noticias de Mandriva desde el cambio de nombre eran enfocadas a empresa. Viendo fuera a Gael y como dices a un tipo del club ... creo que más claro es agua mineral ...

Vamos a esperar un tiempo, pero a mi se me acaba en 15 dias el club ... y de momento no renuevo. Está claro que el formato de 12 meses, sacar versiones de cvs, meter cosas sin probar no ha funcionado, ya que han tenido pérdidas ...



Gravatar de minskog

# 14805 Llevamos 18 meses ...

... con humo y esperando. La gente se ha cansado, creo que el usuario de mandriva ha siud de lo más paciente y ha demostrado estar a muerte con la distro, pero con las cagadas de 2005LE y 2006 ahora el foro oficial está lleno de gente que se va, que no renueva en el club y de muy mala leche. Si aun no funciona correctamente ni la web por $deity ....



Gravatar de pacho

# 14998 ¿La gente se ha cansado? Yo

¿La gente se ha cansado? Yo no me he cansado ;)
Eso de que la comunidad ha demostrado estar a muerte con la distro :S
Puede que en general sí, pero, la verdad, es que hay mucha gente que se queja y no hace más que criticarla. La comunidad de gentoo adora mucho más su distro.

Saludos

Seamonkey1.0-es-ES



Gravatar de drakedalfa

# 15052 Pues la verdad

Pocos usuarios tienen la capacidad para colaborar de una forma que no sea con los reportes de bugs ya ves que sinner puso un gran post y creo que aun no le han contestado de manera oficial (¿o si?)

Y pues lo que se dice mas arriba es cierto grandes tipos se han pasado de las listas de correo a otras distros y no son tipos que se ponen a llorar por kat sino sujetos que saben reparar las cosas y ayudan mucho pero se han cansado de ser el servicio tecnico sin que la distro los tome en cuenta.



Gravatar de SinnerBOFH

# 15078 Pocos usuarios tienen la

Pocos usuarios tienen la capacidad para colaborar de una forma que no sea con los reportes de bugs ya ves que sinner puso un gran post y creo que aun no le han contestado de manera oficial (¿o si?)

Si que me contestaron.

Me han puesto (me propuesieron entrar, y acepté entrar) en una lista de correo "VIP" (muchas comillas), donde estan desarrolladores, el awilliamson y otros usuarios de Mandriva. Los usuarios de Mandriva estos son gente del Club que, a parte de criticar, ponen (ponemos) propuestas sobre la mesa, propuestas para mejorar Mandriva. Y, las ideas mas interesantes, se pasan hacia arriba.

Por ejemplo, las idas de ese gran post (son tus palabras) han pasado hacia arriba. Gustó y se discutió el tema de diferenciar userland de coreland.

Tambien envie la propuesta que publico minskog por aqui, sobre ciclo de desarrollo de 12 meses, con una version a los 6 meses, con soft mas moderno.

Con la propuesta de minskog aplicada a MDV2006, saldria una nueva version con KDE 3.5.0 y Gnome 2.14, basada en 2006. Y se usaria todo ese código para la versión Corporate. Asi, un usuario podria elegir entre estabilidad o "lo mas moderno".

Criticar es facil y todo el mundo lo hace

Buscar soluciones no lo es tanto, ni lo hace todo el mundo.

Salut,
Sinner
--

Salut,
Sinner


Linux User # 89976 - Blog de SinnerBOFH


Gravatar de pacho

# 15107 Efectivamente

Es muy fácil criticar pero no lo es tanto aportar soluciones

Saludos

Seamonkey1.0-es-ES



Gravatar de pacho

# 15106 Basta ver la página de

Basta ver la página de "errata" de mandriva 2006 para encontrar la solución a problemas de kat, X, .etc... Eso de ser el servicio técnico es cierto, pero tampoco podemos insinuar que mandriva no te dice cómo intentar solucionar los problemas más comunes que ha habido.

Saludos :)

Seamonkey1.0-es-ES



Gravatar de pacho

# 14997 ¿y han quitado algo a los

¿y han quitado algo a los que no son empresas?

Decir que por meter una X de CVS tienen pérdidas me parece algo curioso... :D

Saludos

Seamonkey1.0-es-ES



Gravatar de pacho

# 14996 Pero... ¿no os quejabáis

Pero... ¿no os quejabáis (no se tú villacampa, no llevo un seguimiento de quién dice cada cosa, perdoname :) ) de que el Club no iba bien?
¿por qué no veís bien que echen al responsable?

Si crees que Novell tiene resultados económicos muy buenos... :S

Saludos ;)

Seamonkey1.0-es-ES



Gravatar de nAc

# 14818 ¿Ulteo?

Me acabo de enterar de Ulteo, el nuevo proyecto de Duval. ¿Alguien sabe algo?

http://www.ulteo.com/



Gravatar de Guala

# 14824 mmmmmmmmmmmmm............

A mi modo de ver no logro comprender cual es el sentido de asociar a este señor con el sistema operativo más allá de lo normal y Zzzzzano para el espíritu y porq no solo se le trata como un fundador/creador al cual se le agradece, pero en el caso de mandriva la cosa ya hace tiempo q es COMER$IAL y en ese caso se sabe de antemano q cosas como estas sucederán tarde o temprano, siempre ha sido así y no creo q ni el open source lo vaya a cambiar en lo más mínimo... y bueno, sin intentar sacar ronchas ni nada por el estilo, cabe comentar q tenemos la otra cara de la moneda, Debian y clones varios, q por cierto, también han tenido y/o tendrán sus problemillas pero por lo menos en su sistema no se ven este tipo de ropa sucia digna de M$ jejejeje.

...en fin, solo resumir q mi idea del tema es q estos cambios SIEMPRE serán para mejor si el implicado así lo gestiona, es como cuando lo despiden a un amigo de su trabajo, se le viene el mundo encima pero normalmente las personas terminan en mejores empleos, y esto sucede sencillamente porq cuando se está trabajando no hay TIEMPO para dedicarse a buscar otros horizontes jajajajaja

Al final siguiendo con el párrafo anterior lo q en verdad me da lata y pena es q por lo q estoy entendiendo a este sr. le pagaron con una bofetada y un par de patas en el culo de la clásica forma capitalista q mucho de nosotros nos desagrada, imaginarme como debe estar este sr. de desepcionado, defraudado y a lo mejor hasta debe estar sintiendose traicionado, quien sabe más q él ¿no?...
Y!!! si va a salir con algo mejor q mdv está claro q de allá seremos JAJAJAJA, ya q me imagino q lo q me gusta del SO y me hace permanecer y/o volver a él serán cosas/ideas de su autoría... ?

VAMOS!!!! q hay q verlo desde la vereda del frente y mejor tomarlo como una liberación más q un castigo, y si mdv sigue como está y mejora día a día está claro q seguiré con ella, ¿y si en un futuro ya no hay más MDV Free? Entonces será un buen momento para volver y/o probar otra distro JA!!!

Por cosas como estas es q soy de los q prefiere manejarse con la línea de comandos q con los GUIs... Así la dependencia con una distro específica es mínima jojojojojo

Salu2 y buenas vibras a Mr. Gaël Duval

¡Corriendo Mageia 7 ~ Plasma!... y una que otra distro como Arch + sabores y nuestra prima-tía-hermana, Fedora



Gravatar de drakedalfa

# 14826 Pues...

Lo que pasa es que hasta donde se Gael es quien mantenia esa parte libre de MDV tal y como la conocemos ademas de que fue de el la idea del club y a partir de su salida es que las cosas del club se han venido abajo segun veo yo (EMHO) se estan librando de el para hacer algo proque si daba tan buenos resultados a Mandriva en el area administrativa y como el lo dice no hay razon para despedirlo.

Y con esto en mente y con la conducta que ultimamente ha llevado la distro ahora si estoy empezando a pensar que MDV no va por tan buen camino si ignora a la comunidad y / o despide al que era uno de los principales impulsadores de la mantener la distro free aunque por un lado entiendo lo que dices ya que es como la salida del autor de gentoo (aunque esto es en otras condiciones) no significo la destruccion de gentoo.

Sobre lo de la linea de comando pues no le veo mucho sentido :-p claro a mi me encanta la CLI pero en Sistemas Linux todo es bastante estandar ¿a que me refiero? a que asi puedo instalar E17 en slack tambien lo hago en MDV o en Redhat asi que si una aplicacion grafica me gusta facilmente la puedo compilar para otra distro si es que no esta ya empaquetada para una instalacion mas facil.

Sobre lo de MDV pues lo que escribo es solo especulacion y pensamientos personales asi que lo mas prudente es esperar a ver que hacen U_U


¿Quien es Jesucristo?
dalfa@jabber.org


Gravatar de pacho

# 14999 "Lo que pasa es que hasta

"Lo que pasa es que hasta donde se Gael es quien mantenia esa parte libre de MDV tal y como la conocemos ademas de que fue de el la idea del club y a partir de su salida es que las cosas del club se han venido abajo"

Gael Duval no matiene él, personalmente, la parte gratuita, y la gente se queja del club desde hace bastante tiempo, mucho antes de que Gael se marchase...

Saludos ;)

Seamonkey1.0-es-ES



Gravatar de drakedalfa

# 15053 Ehh...

Me explico: "Hasta donde se el modelo de seguir liberando las cosas y todo eso de dejar la distro free es siempre por la ingerencia de Gael en esos asuntos"

Sobre el club es cierto.



Gravatar de pacho

# 15109 No me creo que él sea el

No me creo que él sea el único que quiere mantener la versión gratuita. Si eso fuese cierto, no se por qué se queja Gael despues de que hayan hecho lo que lo que decía...

Saludos

Seamonkey1.0-es-ES



Gravatar de SinnerBOFH

# 14834 Je Accusse: Debian, Mandriva y comercialidad

No te equivoques:

La apreciada Debian vive y sobrevive porque sus principales colaboradores trabajan en Debian pagados por HP, IBM y demas empresas.

Y luego esta Ubuntu, como no, la unica distribucion Santificada, nacida sin el Pecado Original.

Ubuntu, la distro de la empresa Canonical, empresa creada por Marc Shutleworth (se escribe asi?). Marc es un ricachon que ha montado una empresa con el que ganar dinero vendiendo servicios alrededor de Ubuntu. Y el Marc es ricachon a base de negocios, no a base de montar ONGs.

Vamos, que Canonical tiene exactamente el mismo metodo de negocio que usa Mandriva: vender servicios alrededor de una distribucion Libre y Gratis de Linux orientada al escritorio.

Yo te pregunto ?Porque Ubuntu es buena y Mandriva no?

  • Ambas son GPL
  • Ambas liberan codigo GPL
  • Ambas tienen uan empresa detras que las apoya
  • Ambas tienen su distribucion entera disponible gratuitamente para todo el mundo
  • Ambas cuentan con uan empresa que, para poder apoyar a la distro, se dedican a ganar dinero

    Entonces, ?porque solo criticas la comercialidad de Mandriva y no la de Ubuntu?

    El tema es el de siempre: no estas informado, has escuchado campanas pero no sabes donde, tienes un lio mental enorme sobre corporaciones son el demonio, que si las flores, la paz mundial, todo gratis (que no libre) y si no trabajas te aseguro que no tendras nada que meterte en la boca.

    A Gael no le pegaron la bofetada. A Gael le rescindieron su contrato. Gael dice una cosa, Mandriva dice otra. ?Quien tiene razon? El tiempo lo dira.

    De momento una cosa esta clara: los resultados del ultimo quatrimestre no ha sido bueno, y necesitaban eliminar personal para cortar los gastos, como cualquier otra empresa (Nota: Canonical tambien despide a trabajadores cuando el proyecto que realizan no lleva a buen termino. No te creas lo que te digo, leete el blog de Marc S.).

    Y el departamento de comunicdad de Mandriva, el departamento de Gael, en estos ultimos meses (digamos desde la salida de la 2005LE) no ha sidro brillante en el desempeño de su labor. ?O acaso no nos hemos quejado todos de la aparente desconexion de Mandriva con nosotros, la comunidad?

    Aqui estas acertado:

    VAMOS!!!! q hay q verlo desde la vereda del frente y mejor tomarlo como una liberación más q un castigo, y si mdv sigue como está y mejora día a día está claro q seguiré con ella, ¿y si en un futuro ya no hay más MDV Free? Entonces será un buen momento para volver y/o probar otra distro JA!!!

    Mientras Mandriva sea libre (de libertad), mientras Mandriva apoye a la comunidad, mientras Mandriva sea una distribucion de escritorio, usare Mandriva.

    Salut,
    Sinner
    --

  • Salut,
    Sinner


    Linux User # 89976 - Blog de SinnerBOFH


    Gravatar de bernardino

    # 14837 ¡¡vaya palu!! A dcir

    ¡¡vaya palu!!
    A decir verdad yo que estaba muy contento con Mandriva, pues no recuerdo bien si fue en "Todo Linux" o en "linux magazine" donde habia leido que Mandriva habia comprado no se que empresa o programa, o lo que sea..... que parece ser que la cosa iba bien.

    El domingo voy a recibir el ultimo numero de "Linux Planète" una revista que sale en Francia, ¿traerá algo?
    ¿No existira debajo de la mesa algo como Novel con Suse? y que a su fundador no le gustaba.......?
    ¿Cuando la crisis, no habia inyectado capital el estado? creo que lo lei en alguna parte....
    Bueno va mos a esperar lo que dice en el foro.....
    y ahora perdonar mi ignorancia, pero ....¿no era el el dueño? ¿no la habia fundado él?....

    Munches gracies por emprestame gabita
    bernardino
    ---------------------------------------------------------
    Vesita la mio bitácora, va prestate
    ---------------------------------------------------------

    Un candial saludu (Un cordial saludo).

    Facebook: ... mi obra en esta red social



    Gravatar de minskog

    # 14839 Era el fundador ...

    ... el dueño, o CEO, es el que lo ha echado. El que tiene más acciones vamos.



    Gravatar de javp

    # 14840 No me alegro de que hayan

    No me alegro de que hayan despedido a Gaël, pero no hay todavía elementos para pensar que el resultado sea, necesariamente, negativo. Mucha gente venía quejándose de la mala relación de Mandriva con la Comunidad, de las pocas/nulas ventajas que tenía el Club, de los reiterados fallos que estaban ocurriendo últimamente, etc.
    A lo mejor, estos cambios suponen ahora una evolución a mejor.
    Es muy pronto para opinar con fundamento.

    Por otro lado, no es tampoco prudente el ligar una distribución a una persona concreta. Los personalismos restan mucha fuerza a los proyectos. Desaparecida la persona, desaparece el proyecto. Parece que en Mandriva eso no va a ocurrir.

    A ver qué pasa...



    Gravatar de minskog

    # 14850 El 'problema' ...

    ... viene de que llevamos dos versiones regulares. Si esto pasara con la distro funcionando perfectamente, creo que la gente no hubiese saltado a la yugular tanto, pero llevamos 18 meses de disgustos, y este se ve como otro más en la lista. Sobre todo despues del fiasco del famoso megaproyecto de mayo que resultó ser un live-cd ...



    Gravatar de pacho

    # 15003 Lo curioso es que digas que

    Lo curioso es que digas que Mandriva 2005 este mal. Creo recordar que Mandriva 2005 siguió el mismo sistema de desarrollo que sus antecesoras, y que era "Mdk 10.2".

    Considerar tan malo que liberen un LiveCD :S

    Saludos ;)

    Seamonkey1.0-es-ES



    Gravatar de minskog

    # 15092 No es malo que liberen un live-cd

    es malo que vendan humo diciendo que van a reinventar la rueda como la conocemos, que estemos todos atentos a Marzo que va a salir un megaproyecto de la leche en verso, y resulta que es un live-cd instalable ....



    Gravatar de pacho

    # 15126 Eso es cierto, se han

    Eso es cierto, se han excedido en su marketing del producto :(

    Saludos ;)

    Seamonkey1.0-es-ES



    Gravatar de minskog

    # 14855 Yo creo que no lo sabremos ...

    ... mi duda es el camino que tomará Mandriva de aquí en adelante.



    Gravatar de nAc

    # 14871 No quiero ser pesimista, pero..........

    ......... creo que algo parecido ya pasó hace años, cuando echaron de Apple a su fundador, Steve Jobs. Este empezó nuevos proyectos como Next o Pixar. La pobre Apple dio tumbos con su flamante directivo llegado de Pepsi. Cuando Apple estaba en sus perores momentos volvieron a contratar a Jobs, el cual llegó con nuevas ideas: introducir diseño en sus equipos, migración a Unix y nueva interface, venta de música y reproductores mp3........

    No quiero ser pesimista, pero creo que Duval era el espiritu GPL y comunidad en MDV. La dirección de MDV ha prometido que todo va a seguir como está. Pero la realidad es que las empresas que compran otras siempre prometen eso y en menos de un año llegan los cambios profundos.

    Aunque el tiempo nos dirá como acaba este culebron.



    Gravatar de pacho

    # 15004 Eso de que Duval era "el"

    Eso de que Duval era "el" espíritu GPL... ¿entonces el único de TODO Mandriva el "espiritu" GPL era Gael?

    Saludos

    Seamonkey1.0-es-ES



    Gravatar de nAc

    # 15034 No creo que sea el único

    Gael fundó Mandrake con una idea clara de como debería se de Mandrake. Conocía perfectamente el mundo Linux y conocía de sobra que un espíritu libre en la distro le traería miles de incondicionales, que por un lado, recomendarían Mandrake, y por otro ayudarían a probarla y pulirla. Más o menos aplicó los conceptos de "La catedral y el bazar".

    Quien maneja ahora Mandriva no se de que pié cojea. Supongo que será gente muy "profesional" y con un esquema de empresa tradicional. Si fuese cierta esta teoría que estoy lanzando, creo que se apartaran poco a poco de la comunidad y de lo que ella quiere.

    Pero todo lo que expongo es una conjetura que me gustaría que no se cumpliese.



    Gravatar de pacho

    # 15035 No dejan de ser

    No dejan de ser especulaciones....

    Saludos :)

    Seamonkey1.0-es-ES



    Gravatar de pacho

    # 15001 La anterior crisis la

    La anterior crisis la arregló la fundación del Club ;)

    Saludos

    Seamonkey1.0-es-ES



    Gravatar de Cloud_tdh

    # 14878 La diferencia es que en Ubuntu ...

    Todos los usuarios tienen acceso a la misma distribucción (O a todas si consideramos Kubuntu, Xubuntu, Edubuntu) y a la documentación. En Mandriva el acceso a las distros depende de si son miembros del club, y dentro de esto, el tipo de cuenta que tengan.

    En Ubuntu los drivers como los de Nvidia están en la misma distro. En cambio no pasa lo mismo con la versión gratuita de Mandriva.

    Mientras que Ubuntu plantea su modelo de negocio estrictamente sobre los servicios (y "aseguran" que siempre la distro estará accesible para todos de forma gratuita y sin diferencias entre versiones empresariales o para usuarios), en Mandriva no funciona de la misma manera. Nadie nos asegura que den un viraje en su política y capen la versión free en favor de las otras.

    Y sobre Debian es tan "apreciada" porque es una organización sin animo de lucro, con un contrato social muy fuerte, siempre preocupada de la importancia de la "libertad, y no se puede comparar su independencia por mucho colaborador pagado por HP, con distros comerciales dirigidos por empresas o por "fundaciones" con un empresario detrás.

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    Gravatar de SinnerBOFH

    # 14938 meloxpliques

    Hola Cloth_tdh,

    Explicame, por favor, estos puntos que te rebato mas abajo, que no entiendo porque los escribes.

    Porque no se si calificarte de ignorante, de tener mala idea, de repetir FUD ajeno o de ser un troll.


    La diferencia es que en Ubuntu ...
    Todos los usuarios tienen acceso a la misma distribucción (...) y a la documentación.

    Dime como diferencias una MandrivaOne de una Discovery de una PowerPack de una PowerPack++ de una Free.

    Es la misma distribucion.

    El mismo software libre.

    Si, te cambian un par de logos. ?Y?

    ?Y el acceso a la documentacion? Si tienes la documentacion enHTLM y en PDF como paquetes rpm disponibles via urpmi.

    Vete al Mandriva Control Center, a la isntalacion de programas, y busca "mandriva-doc" en nombres de paquetes. Luego, escribes 10000 en la pizarra "nunca volvere a contar mentiras"

    Por favor! Seriedad!


    En Ubuntu los drivers como los de Nvidia están en la misma distro. En cambio no pasa lo mismo con la versión gratuita de Mandriva.

    Esto es una verdad a medias.

    Es cierto que "Ubuntu" tiene los drivers de nVidia y la Mandriva Free no los tiene de serie.

    Pero tambien es cierto que Mark S. paga a nVidia para incluir sus drivers en Ubuntu (por eso, en Debian no los tines y en Ubuntu si).

    Pero, por ejemplo, PLF (Que es de acceso gratis y libre para Mandriva Free... y casi de aceso obligado) te proporciona los drivers de nVidia, ATI.... via urpmi.

    La diferencia es que a Marc S. le sobra el dinero por todos lados (recuerdas cuando se pago unas vacacaiones por el espacio?) y a Mandriva, no. El problema es el dinero. Ni Ubuntu lo soluciona de manera elegante (que pasa cuando MArc S. se aburra o se muera o se le acabe el contrato con nVidia o los abogados de nVidia cambien el contrato con Marc S.?), ni tu estas limitado a no tener nVidia "gratis" en tu Mandriva ( = PLF).

    Una solucion es la de Marc S. "yo le pago a todos unos drivers".

    Otra solucion es la de Mandriva "si alguien quiere los drivers, voluntariamente, que pague y se los proporcionamos"

    Y otra, la de PLF: "en algunos paises es ilegal, en otros es legal. Para aquellos paises que sea legal, ponemos los drivers a disposicion de todos".

    Y ahora vas y mezclas dos temas diferentes:


    Mientras que Ubuntu plantea su modelo de negocio estrictamente sobre los servicios (y "aseguran" que siempre la distro estará accesible para todos de forma gratuita y sin diferencias entre versiones empresariales o para usuarios), en Mandriva no funciona de la misma manera. Nadie nos asegura que den un viraje en su política y capen la versión free en favor de las otras.

    ?Que parte de la siguiente frase no entiendes?

    "Mandriva plantea su modelo de negocio estrictamente sobre los servicios"

    ?Que productos vende Mandriva? Peluches y discos duros y llaves USB y cajas con CDs/DVDs/manuales

    ?Que servicios oferta Mandriva?

    *Sistema de actualizacion facil (Mandriva Online),
    * servicios de prioridad de acceso a las nuevas distribuciones, con ancho de banda reservado, y acceso directo a foros por los que te encuentras a ingenieros de MDV (Mandriva Club)
    * servicios a empresas de: instalacion, soporte, mantenimiento, capacitacion, creacion/adaptacion de software a medida (Mandriva Corporate)

    ?Que le proporciona mas del 80% de ingresos a Mandriva?

    * Los servicios.

    Luego, lo que me duele es que vas y, por el sencillo hecho que Ubuntu esta basada en Debian y trae drivers de nVidia, creas que "ellos si" van a cumplir su palabra y hacer honor a la GPL.

    Y a Mandriva, que libera su codigo bajo GPL/LGPL/similares (todo su codigo), no te la creas.

    Parafraseandote, yo afirmo lo siguiente: Nadie nos asegura que Canonical de un viraje en su política y capen las versiones de Ubuntu/Kubuntu/Edubuntu a favor de versiones de otro tipo. Y doy las mismas razones que tu. Osease, ninguna.

    Una cosa si que es cerita: Mandriva lleva mucho mas codigo desarrollado con licencia GPL que Canonical.


    Y sobre Debian es tan "apreciada" porque es una organización sin animo de lucro, con un contrato social muy fuerte, siempre preocupada de la importancia de la "libertad, y no se puede comparar su independencia por mucho colaborador pagado por HP, con distros comerciales dirigidos por empresas o por "fundaciones" con un empresario detrás.

    Me dejas sin palabras.

    Los desarrolladores no viven del aire. Y losd esarrolladores de Debian pagados por HP estan... para trabajar en areas que interesan a HP. No te engañes con falsedades y slogans postmodernos.

    ?Que paso cuando Canonical ficho a todos (menos a uno) los mantenedores de las actualizaciones de seguridad de Debian

    Pues que Debian estubo unos dos meses sin actualizaciones de seguridad. Y solo nos enteramos de casualidad. enlace. enlace. enlace

    Y luego el rpoblema que, al ser una distro "voluntaria", cuando se acaba el ancho de banda, se acaba y ATPC.

    Menuda confianza que me da esta distro tan "apreciada".

    Enc ambio, una empresa a la que le vayan las habichuelas, se preocupara muy mucho en mantener las acutalizacioens de seguridad al dia.

    Explicame el porqué de tu post.

    ?Eres un troll? ?Estas mal informado? ?Repites el tipico FUD 1337 de Debian buena, lo demas, malo? ?Tienes algo en contra de Mandriva? ?Acaso hordas de Mandriveros con antorchas te persiguen y te quieren quemar vivo?

    Salut,
    Sinner
    --

    Salut,
    Sinner


    Linux User # 89976 - Blog de SinnerBOFH


    Gravatar de Cloud_tdh

    # 14943 TRANQUILO MAJETE

    Devolviendo tu misma moneda¿No sabes leer?¿Eres un taliban?¿Te pica si sale la palabra Debian?. Si estuvieras más atento a la gente que escribe en blogdrake creo que llamarme troll, ignorante, cuando he estado ayudando y promocionando los libros colaborativos. Cuando propuse lo del wiki, junto con pacho, y otra gente. Mientras otra gente ni se dignaba a contestar, nuestras propuestas, manda huevos.

    Yo lo que he dicho es que en Ubuntu sola hay una única distribución, y que esta es "siempre" será gratuita. Y remarcan lo de gratuita. En cambio en Mandriva aunque haya solo una distro, hay distintas versiones. Unas de pago con software no libre y que no estan disponible gratuitamente, y solo se pueden conseguir pagando o colaborando. Ahora no me negarás también que los miembros del club pueden acceder a ediciones especiales, o bajarse antes la versión free.

    Por tanto esta claro que en Mandriva los usuarios pueden acceder a los contenidos en función de si son miembros del club, si lo hacen pagando, o si lo hacen de forma gratuita.

    En cambio en Ubuntu al no haber el club, todos los usuarios pueden acceder a los mismos contenidos (al mismo tiempo), y da la casualidad que gratuitamente.

    Dime como diferencias una MandrivaOne de una Discovery de una PowerPack de una PowerPack++ de una Free.Es la misma distribucion.

    Serán la misma, pero el precio y los programas que incluyen no son lo mismo en cada una de ellas. Que si, que con una Free y añadiendo los repositorios adecuados puedo tener casi todos los mismos programas. Que en efecto son la misma distribución. Pero por ejemplo, la gente suele comentar que Kubuntu es otra distro, cuando realmente es la Ubuntu con kde. Ni más ni menos. ¿Que tenía que haber dicho en vez de distintas distros diferentes versiones? Pues a lo mejor me explique mal, pero lo que quería remarcar que en Ubuntu todas sus distros y versiones son gratuitas.

    esto es una verdad a medias.

    Es cierto que "Ubuntu" tiene los drivers de nVidia y la Mandriva Free no los tiene de serie.Pero tambien es cierto que Mark S. paga a nVidia para incluir sus drivers en Ubuntu (por eso, en Debian no los tines y en Ubuntu si).Pero, por ejemplo, PLF (Que es de acceso gratis y libre para Mandriva Free... y casi de aceso obligado) te proporciona los drivers de nVidia, ATI.... via urpmi.

    No es ningúna verdad a medias. He puesto literalmente que en la versión gratuita de Mandriva no lo traen. En Ubuntu si. No te vayas por la tangente.

    Lo que si es una verdad a medias es que en Debian no los traigan, cuando están en la sección nonfree. La única razón porque Mandriva no los pone en la versión Free (Aparte de que no son software libre) es que se los reserva para los socios del club y para las versiones de pago. Lo del plf si no me acuerdo es de ahora, porque en anteriores versiones que yo sepa no había paquetes para nvidia. Pero plf es un repositorio ajeno a mandriva. No son oficiales. Por tanto no lo puedes comparar con el caso de Ubuntu. Por supuesto que se pueden bajar de la página de nvidia e instalarlos que es lo que yo y mucha gente hemos hecho toda la vida. Pero aquí estamos hablando de diferencias entre Ubuntu y Mandriva.

    "Mandriva plantea su modelo de negocio estrictamente sobre los servicios"

    Para mi Mandriva en el momento que pone cajas a a la venta. No plantea "estrictamente" sus negocios en la venta de servicios. Sino que cuenta de ingresos por la venta de cajas. Al igual que ha hecho Suse, que hizo anteriormente Redhat hasta que dejo de vender cajas y paso del escritorio. Que Mandriva vive también de servicios, pues claro. La mayoría lo hacen. En cambio Ubuntu jamás ha dependido de vender cajas. Por tanto solamente le queda vender servicios.¿Acaso o he dicho en algún momento que sea malo, o mejor, o peor, vender cajas, dedicarse solamente a servicios, o ambas cosas? Aqui de lo que se trataba era de las diferencias entre Ubuntu y Mandriva nada más, si tu quieres ver agravios comparativos, flames sobre cual es mejor y demas paranoias, es porque te da la gana, que yo no he dicho en ningún momento que una sea mejor que la otra.

    Seguimos con el rollo

    Luego, lo que me duele es que vas y, por el sencillo hecho que Ubuntu esta basada en Debian y trae drivers de nVidia, creas que "ellos si" van a cumplir su palabra y hacer honor a la GPL.Y a Mandriva, que libera su codigo bajo GPL/LGPL/similares (todo su codigo), no te la creas.

    ¿Sabes leer? Donde he puesto yo que porque Ubuntu este basada en Debian van a cumplir mejor la GPL. Yo he puesto claramente:

    Mientras que Ubuntu plantea su modelo de negocio estrictamente sobre los servicios (y "aseguran" que siempre la distro estará accesible para todos de forma gratuita y sin diferencias entre versiones empresariales o para usuarios), en Mandriva no funciona de la misma manera. Nadie nos asegura que den un viraje en su política y capen la versión free en favor de las otras

    De donde se puede ver que pongo de "forma gratuita". Si confundes la palabra gratuita como sinónimo de hacer honor a la GPL, me temo que a lo mejor tu si que eres "?Eres un troll? ?Estas mal informado?" Porque aquí solo he hablado de precio y gratuito. Si con la nueva dirección de la empresa dejan de ofrecer isos de forma gratuita, no tiene nada que ver con dejar de publicar software libre. Lo único que he comentado es que si van a reducir costes puede darse el caso de que abandonen la free. Al fin y al cabo para ellos son costes, y no reciben dinero a cambio. No veo tan raro que potenciaran más las versiones de pago en perjuicio de la free. Ni tampoco he dicho que no esten en su derecho ni que me parezca mal.

    parafraseandote, yo afirmo lo siguiente: Nadie nos asegura que Canonical de un viraje en su política y capen las versiones de Ubuntu/Kubuntu/Edubuntu a favor de versiones de otro tipo. Y doy las mismas razones que tu. Osease, ninguna.

    Una cosa si que es cerita: Mandriva lleva mucho mas codigo desarrollado con licencia GPL que Canonical.

    Pues lo que lo asegura es que es lo que pone directamente nada más entrar en su web. Ni más ni menos que: Ubuntu will always be free of charge, and there is no extra fee for the "enterprise edition", we make our very best work available to everyone on the same Free terms.

    Ahora bien, en tus manos esta el creertelo o no. Pero desde luego que si luego vienen con versiones extra y tal, quedan como mentirosos.

    Sobre que Mandriva ha desarrollado más con licencia GPL que Canonical. Aqui hay dos cosas que comentarte: la primera que Mandrakesoft lleva bastante más tiempo. La segunda es siempre se ha caracterizado por desarrollar sus aplicaciones con licencia GPL y ser muy respetuosa con el software libre. Teniendo en cuenta estas dos cosas veo normal que le lleva delantera a Canonical y me alegro que Canonical también siga ese camino ¿O tú no? Pero estamos hablando de diferencias entre las dos distros, y en esto se parecen.

    Me dejas sin palabras

    Te lo explico. Por mucho colaborador de Hp, no es lo mismo una organización sin animo de lucro como Debian, que distros comerciales como Mandriva, o distros con fundaciones con intereses comerciales como son Ubuntu (Canonical). Si Mandriva va a números rojos, Si a Mark se le cansa de aflojar la pasta en Ubuntu que pasaría. Estas dos últimas distros tiene intereses por detrás que en cierta manera controlan sus decisiones (Intereses monetarios) (¿Acaso no ha habido polémica entre Ubuntu y Debian por lo de que se había roto compatibilidad entre los paquetes, por la "compra de colaboradores de Debian"?). ¿Acaso alguien duda de que Mark cuenta y mucho en las tomas de decisiones en Ubuntu? Tu si que me dejas bocabierto si no ves diferencias entre distros comerciales, y distros sin animo de lucro como Gentoo y Debian. Debian es muy apreciada por su caracter social. No por mi, sino por un gran colectivo de usuarios. Es lo que la diferencia de otras. Y para muchos es importante el saber que hay distros comunitarias que no se tenga el peligro de que las compren o marquen sus objetivos.

    Por supuesto que a ti no te da ningúna confianza. Pero es que a mi no me sale un sarpullido si sale la palabra "Debian". Aunque de una persona que opina que los usuarios de Debian van de hackers por la vida, no me extraña.

    Enc ambio, una empresa a la que le vayan las habichuelas, se preocupara muy mucho en mantener las acutalizacioens de seguridad al dia.

    ¿Como Hasecorp? (¿O esta no cuenta?)

    Explicame el porqué de tu post.

    ?Eres un troll? ?Estas mal informado? ?Repites el tipico FUD 1337 de Debian buena, lo demas, malo? ?Tienes algo en contra de Mandriva? ?Acaso hordas de Mandriveros con antorchas te persiguen y te quieren quemar vivo?

    Te respondo con tu estilo:

    ¿Eres un faltón?¿Te fastidia que se comparen diferentes distros?¿Si sale la palabra Debian te sale la vena talibana?¿Tienes algo en contra de Debian?

    Si no aguantas un simple comparación de unas pocas lineas en el que se comparan las distintas formas de hacer de diferentes distros, deberias aprender a ser más tolerante. Por cierto en vista que soy un troll que voy en contra de Mandriva, me parece que deberias cambiarme la cuenta para no tener permisos de minibofh que se me han quitado las ganas de colaborar en blogdrake.

    A lo mejor ni te das cuenta pero cuando colaboras en un sitio, te molestas por intentar aportar algo (mediante artículos, indexando artículos para los libros, respondiendo en los foros, aportando sugerencias, al igual que muchos otros que tenemos ilusión por este sitio) que te trate de "ignorante", "troll", "de repartir FUD, y mala idea", el admin del sitio. Pues en fin como que sienta bastante mal. Acepto críticas, que me corrijan si estoy confundido, pero insultos sin haber ofendido yo previamente...como que decepcionan tus modales.

    Salu2

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    Gravatar de drakedalfa

    # 14956 OT: Debian Vrs Ubuntu

    En la lista Badopi hace algun tiempo hubo una buena discucion sobre Debian y Ubuntu, claro que no es el tema que se esta tratando pero ya que la mencionan Sinner y tu talvez a alguien le interese leeerlo

    [Comandob] popularidad de Ubuntu, preocupante?
    http://lists.badopi.org/pipermail/comandob/Week-of-Mon-20050214/009218.html

    (... y talvez asi tiramos el flame para otro lado :^D jejeje es broma)



    Gravatar de pacho

    # 15008 Mandriva no incluye los

    Mandriva no incluye los drivers por defecto por un tema de interpretación de la licencia y demás. Pasa algo parecido en los navegadores para Window$: Firefox y Seamonkey no incluyen por defecto FlashPlayer, Opera sí, ¿es mejor (sólo por esto) Opera que Seamonkey? Creo que NO ;)

    El Club se creo por falta de dinero y malísimos resultados económicos, no creo que ubuntu tenga que temer eso ;)

    En lo relacionado con las cajas sí que es cierto que sólo comparas, pero, bajo mi punto de vista, es muy fácil interpretar que lo dices para criticar las postura de Mandriva al respecto... :) (no lo digo con mala intención, es sólo una percepción ;) )

    Saludos :)

    Seamonkey1.0-es-ES



    Gravatar de Cloud_tdh

    # 15069 No volvamos a caer en el error

    Lo que he comentado son las diferencias entre 2 distros. No si una es mejor que otra.

    Si vamos a tu ejemplo con los navegadores. Por supuesto que el que incluya el reproductor de flash no hace mejor navegador al Opera que los otros. Pero para los novatos es mejor que se lo den todo masticado y ya integrado. En cambio para gente con algo de más experiencia nos importa bien poco, porque no supone apenas esfuerzos el instalarlo a "mano".

    En el caso de los drivers, para un novato, es mejor que vengan en la distribución. Al igual que otros programas como el reproductor de flash, y esas cosas. Porque le facilita la vida, al igual que le venga un manual impreso. Para una persona con un poco de experiencia esos "valores añadidos" los sabe sustituir bien.

    En ningún momento he críticado que Mandriva venda cajas. Lo que he dicho es que también vive de venderlas. Para una persona novata, de las que no saben que es un ftp, ni que es una iso, el hecho de poder comprar la caja con su manual, con el flash, con el J2RE, le viene muy bien. En cambio para alguien veterano, que sabe configurar repositorios extra y como configurar e instalar aplicaciones que no vengan de "serie" con su distro, pues esos añadidos no le merecen gastarse el dinero, puesto que es algo que no necesita. Sin embargo se supone que Mandriva se preocupa por ofrecer un Linux amigable y sencillo para que la gente novata pueda aprender y por esto tiene sentido que hagan negocio vendiendo cajas. En cambio distros como Gentoo, Debian, RedHat (Que ahora se dedica solo al tema de servidores), y en menor medida Ubuntu (todavía no ha alcanzado el grado de facilidad que tiene Mandriva, aunque no le falta mucho) no tiene sentido vender cajas porque el público al que va destinado tiene un grado de conocimiento mayor. A mi por lo menos no se me ocurriría recomendar Gentoo, o Debian a una persona que empieza con la informática.

    Salu2
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    Gravatar de pacho

    # 15127 Es cierto que es mejor para

    Es cierto que es mejor para ese caso que ya venga con los drivers, pero hasta cierto punto. Por ejemplo, si el driver viene en un paquete tipo rpm o deb, éste driver estará compilado para un kernel dado. Si instalas otro kernel ese paquete no te servirá para nada. En cambio, si usas el instalador de nvidia (o emerge, en gentoo (me parece que es el que mejor maneja esto)), siempre lo podrás volver a correr para instalarlo en el kernel que quieras.
    Si el instalador funciona bien no hay problema. Otro tema es que, por ejemplo, ATI haga una mierda de drivers...

    Saludos :)

    Seamonkey1.0-es-ES



    Gravatar de Cloud_tdh

    # 15145 Eso tiene facil solución.

    Por cada kernel que saques en la distro creas un paquete con los drivers compilados para ese kernel. Eso es lo que se hace en Ubuntu y no hay problema.

    El que se dedica a bajar kernels que no son de la distro se supone que debería ser capaz de instalar los drivers desde el instalador de Nvidia. Si todo este asunto de incluir los drivers al final es para que los novatos no se lien.

    Salu2
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