* Imagenes de instalación de las versiones estables para Mageia y OpenMandriva.

OpenMandriva: Mageia (Mageia 9) 20/Agosto/2023 - Anuncio, Descargas.

Blogdrake recomienda descargar las imágenes de instalación (iso) vía torrent para evitar corrupción de datos, aprovechar mejor su ancho de banda y mejorar la difusión de las distribuciones.

La cuestión es...

Hoy en barrapunto se preguntan: ¿Desbancará Gentoo a Debian?



No he podido evitar hacer una reflexión un tanto filosófica respecto al asunto, para concluir que esa no es la pregunta importante.

Adjunto aquí mi comentario porque me parece un tema de interesante reflexión. Porque Mandrakelinux también tiene puntos débiles que mejorar.



¡Un saludo!




No hay datos que avalen nada de todo lo que se habla aquí. Son intuiciones, estadísticas de un lado (www.distrowatch.org) u otro (netcraft.com).



Mi untuición, basada en lo que veo alrededor, me dice que tanto Gentoo como Debian son distribuciones cuyo usuario medio tiene un perfil con un conocimiento medio-alto de informática.



Veo como algunos usuarios de esas distribuciones tratan de introducir a gente nueva en GNU/Linux, con menos conocimientos y ganas de pelearse con su PC, usando esas distribuciones. Los peores a mi alrededor son los usuarios de Debian que incluso les meten en la cabeza eso de que "Debian es la auténtica", "para ser el rey lo que hay que usar es Debian", etc.



Sí, después de mucho tiempo (van a hacer 10 años) en el mundo GNU, al final te das cuenta que la distribución que cuenta con más usuarios sectarios es Debian.



Hay que tener la mente muy abierta y probar otras muchas cosas para asegurar que algo es lo mejor, y que además tenga sentido dicha comparación.

Cuando muchos usuarios de Debian hablan de los puntos fuertes de Debian, lo hacen sin saber que otras distribuciones ya han hecho también sus deberes y ofrecen características muy similares.



Bajo mi punto de vista Gentoo y Debian no pertenecen al mismo perfil de distribución. Pero sí que hay un trasvase de usuarios entre ambas. pero no de todos sus usuarios en general, sino de un sector determinado de sus usuarios.



Yo diría que se trata de los más técnicos y puristas. Esos que han visto en Gentoo la cumbre de la adaptabilidad y pureza. Nada hay, para este tipo de usuario, como una distribución que se hace difícil, complicada y extenuante (¡¡días en instalar, compilar y configurar un sistema operativo y todas sus herramientas!!).



Bueno, puede ser una cuestión importante el saber conservar usuarios. Suele decirse que es más difícil conservar un usuario que ganar uno nuevo.



Yo creo que a día de hoy, como usuario de sistemas GNU/Linux en general, lo importante es ganar nuevos usuarios. Y la puerta de entrada no está ni en Debian ni en Gentoo.



La puerta de entrada está en cualquier distribución que sea capaz de instalarse en el PC de un nuevo usuario de forma sencilla y eficaz. Que haga funcionar todo su hardware a la primera y sin esfuerzos, y con las herramientas de administración a mano, con interfaces sencillos e inteligibles, y con la mayor colección de software posible al alcance de un click.



Lo siento, pero esas distribuciones no son a día de hoy ni Debian ni Gentoo. Y sinceramente, Gentoo por su filosofía será muy difícil que juegue en ese sector algún día.
Pero Debian, creo yo, tendría el deber de hacerlo por ser, según su propia política, una distribución hecha por los usuarios para los usuarios. Y está lejos de ser esa puerta de entrada para los nuevos usuarios.



Su férrea política de desarrollo hizo que se crearan mutaciones para alcanzar esa puerta de entrada. Ubuntu es la última. Antes estuvo Knoppix. Y un largo etc que incluye todas las distribuciones autonómicas.



Termino con una historia personal, que quizás sirva de ejemplo, o quizás no. Un amigo quiere introducirse en el mundo GNU/Linux. Y gracias a un usuario de Debian ,que además es su primo, se le ha metido en la cabeza que él lo que tiene que instalar es Debian que es lo más guay y lo que tiene mérito de verdad.



Claro. No ha podido instalársela. Porque el instalador le hace preguntas muy raras, y no sabe por donde tirar. Y cuando hace lo que puede y terminar de instalar... no le funciona ni la tarjeta de sonido.



Me pide ayuda. Yo le he dicho que se la pida a su primo. Mi tiempo vale oro, y le dije que probara con otra distribución mucho más sencilla de instalar para él (yo le ofrecí Mandrakelinux, que sí, digan lo que digan, es una de las mejores puertas de entrada después de haber probado unas diez distribuciones). Pero no quiso y ahí sigue, sin usar GNU/Linux esperando a que alguien le ayude.



Eso es lo que no es posible. No podemos perder el tiempo en cuestiones que ya están superadas. La sencillez de instalación, y la configuración automática de hardware para nuevos usuarios, es una fase alcanza hace ya algún tiempo.

Y me niego a perder tiempo en eso. Yo y otros muchos.



El tiempo hay que perderlo donde es necesario. Que la vida es muy corta y hay muchas cosas por vivir.

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Gravatar de parver

# 3745 Muy interesante

Me parece muy acertado tu comentario al respecto. Yo también lo veo así. Hay que dar facilidades a quien no sabe para que se pueda acercar a Linux.

Hace poco explicaba yaco que No existe la mejor distribución...y es una realidad. Cada uno tiene unas preferencias y unas maneras de trabajar que hacen que una sea más cómoda que otra.

Ahora bien, cada persona es un mundo. En el ejemplo de tu amigo y su primo(Debianita) es un ejemplo de tozudez por parte de los 2. El contraejemplo te lo pongo yo :p.

Yo no probé mucho porque nunca tenía internet en linux y eso aburría un poco, con lo cual apenas hacia nada hasta el día que compré el router y mi vida cambió :p. Entonces hablé con mi amigo Debianita que es quien me guió en mis comienzos (no muy lenjanos). Él, al contrario que el primo de tu amigo, me aconsejó Mandrake y con las siguientes palabras "¿por qué no pruebas mandrake?, dicen que va muy bien para los usuarios sin experiencia en linux" y eso hice. No me encerré en banda diciendo que "no, no, no, yo también quiero debian" como tu amigo.

Por eso digo que lo de tu amigo es un ejemplo de tozudez. No se puede cerrar en banda en estos temas. Empezar por Debian, yo creo que no es lo mejor para alguien que no sabe nada. Pero es sólo mi opinión. De gentoo no se nada más que algunos comentarios que he leido, nunca la he visto, pero supongo que será igual. Y es que mi primera instalación de woody en el portatil...fue una pesadilla

Menos mal que ya tiene Mandrake y todo va a las mil maravillas :)

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Linux User: #334181
jabber: parver@jabber.com



Gravatar de minskog

# 3747 El tema de Debian es tan gracioso ...

... que han tenido que sacar Ubuntu para que sea usable en escritorio, o tirar de Sid. Y digo lo de gracioso, por aquellos que la defienden a capa y espada, y ahora un señor pone dinero para hacer una debian mandrakizada, y se dan palmadas en la espalda ...

Debian tiene su sitio en servidores de alta disponibilidad, donde se deben reiniciar nunca y actualizarse las versiones de soft lo menos posible. Y ahí es donde yo al uso, porque la uso.

Mandrake tiene otro sitio (hablando de download), que son los Desktops y Workstation, donde se necesita, no estar a la última, pero si estar lo suficientemente actualizado para trabajar con cosas actuales. O no echaríais de menos la exportación a PDF de Openoffice por poner un ejemplo ....

Gentoo es una distro enfocada, en mi humilde opinión, a desarrolladores, que saben lo que hacen. Y son los que de verdad, si le pueden sacar rendimiento, por la limpieza de código y la modernidad del mismo. Pero para ganar dos segundos en el arranque de Mozilla no me tiro 4 horas compilando la verdad ... sobre todo, cuando una vez abierto, va igual.



Gravatar de villacampa

# 3751 Antes o después algo cambiará en Debian

Estoy plenamente de acuerdo con tu comentario.



He trabajado habitualmente con sistemas Debian. Y es cierto que son buenos para servidores, pero, ¿sabes lo que ocurre? que en sitios pequeños la versión estable, Woody, también se queda corta.



Un sencillo ejemplo. En mi facultad, en el departamento donde he entrado a trabajar recientemente, usan Sarge desde hace poco (que se encuentra en testing). No por nada en especial. Es que antes usaban la rama Sid (unstable) y les daba muchos problemas.



Yo digo: "pues yo uso Mandrake". Y automáticamente muchos de los que han configurado todo el sistema me miran raro.

Claro, no puedo evitar reirme de la situación. ¡Pero si para usar el mismo software que yo tienen que usar una versión inestable de Debian!

Y ahora, como son servidores y eso no hay quien lo mantenga, los pasan a Sarge. Estupendo, una versión de Debian en fase final de depuración, que antes de ser versión final ya se está quedando obsoleta.

¡Pero si los usuarios de Mandrakelinux se quejan de no haber incluido el ultimísimo kde, gnome o apache!



Y es que, Mandrakelinux tampoco es mala opción como servidor, sobretodo si se trata, como en parte pasa en este departamento, de servir de lugar de trabajo. Sí señores, aquí los servidores también son estaciones de trabajo. Y claro, las herramientas de trabajo en los sistemas GNU, tienen tanto camino por recorrer, que mejoran mucho en pocas versiones. Y son mejoras en muchos casos casi imprescindibles.

Quanta, Kdevelop, planner, evolution, kolab, GIMP, OpenOffice... etc.



Ya hablaré en otra entrada de mi diario sobre esto. Pero voy a formar parte dentro de poco de los becarios "pagados" de ese departamento. Y creo que surgirán historias muy interesantes que contar.



Pero a lo que iba. Ubuntu es una distribución aclamada por muchos usuarios de Debian que lo ven como aire fresco. Algunos de esos (experiencia personal e intransferible) me han maldecido Mandrakelinux durante mucho tiempo.

Debe ser que su mayor defecto es no estar basada en Debian.



Ubuntu es una iniciativa más allá de Debian. Yo creo que dentro de Debian cambiarán las cosas antes o después.



Gravatar de minskog

# 3752 Lo mejor de todo ...

... es que defienden la 'pureza' de Debian, y Ubuntu trae los binarios modificados según he leído para que soporten más cosas, por ejemplo Gnome. Ya quisiera yo una distro 'impura' con los parches de Alan Cox gratis ;), free hat se podría llamar XD



Gravatar de villacampa

# 3749 Todas las distribuciones son maravillosas...

cuando se sabe cómo usarlas y configurarlas.



Mi amigo es un tozudo. Eso es evidente. Pero el que su primo le metiera en la cabeza la famosa frase de "Debian rulez", y todo lo que se sale fuera de ella no, le ha hecho un daño muy grande.



Con Mandrakelinux, o por no ser tan limitados, una Knoppix, una Gnoppix, una Memphis, SuSE... en fin, es que hay tantas distribuciones que son puertas de entradas tan estupendas, que no ser por qué algunos se empeñan en que los nuevos entren por otras que "de momento" son puertas falsas.



*) Con Debian mi amigo necesitará a alguien con tiempo a su lado para que le ayude con la primera instalación y configuración del sistema.

*) Con Mandrakelinux u otras podría instalar directamente, y ya iría aprendiendo y resolviendo sus dudas después.



En fin, que las posturas extremistas nunca son buenas :)



Gravatar de javp

# 3758 Para mí la puerta de entrada a linux es mandrake

Una persona sin experiencia en linux como mínimo necesita poder instalar y configurar por sí mismo linux. Lamentablemente, en muchas distros si uno no es un usuario experto, es bastante difícil. Sin embargo, en mandrake,la cosas se facilitan bastante.
Luego, es posible que tras un tiempo usando mandrake se despierte la curiosidad por otras distros. A mí personamente, me atrae mucho debian por la gran comunidad de usuarios que hay.
Pero lo que sí que tengo bastante claro es que, para mí, la mejor forma de iniciarse en linux es con mandrake.

Saludos.



Gravatar de LuisFelipe

# 3964 Mandrake me quedo

Mi puerta de entrada en Linux fue Mandrake. Otras no conseguía ni instalarlas. Ahora he aprendido "un poco" ya puedo instalar y configurar casi cualquier cosa, ya conozco el uso de la línea de comandos. Ya he podido probar otras cosas: Debian, Suse, Knoppix, Fedora ....
Ahora podria dar el salto (eso que se dice que mandrake es la puerta de entrada). Pero ahora veo: ¿Que cosas pueden ofrecerme otras que no pueda ofrecerme mi Mandrake? Hace poco necesité montar un servidor web y Samba (yo no soy informático) pues lo hice con Mandrake para espanto de algunos (para servidor Debian, para Servidor RedHat)... Resultado mi servidor Mandrake va de fábula.
Resumiendo he entrado en Linux con Mandrake pero ahora no veo razón para usar otra cosa (probar sí ojo)
Así lo veo yo.
Saludos

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