OpenMandriva: Mageia (Mageia 9) 20/Agosto/2023 - Anuncio, Descargas.
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OpenBSD.org, en peligro
OpenBSD.org, famosos por su sistema operativo OpenBSD, el Unix BSD mas enfocado a la seguridad, el mas paranoico y el unico que puede fanfarronear de, en los ultimos 8 años, solo tener una vulnerabilidad remota, esta en peligro de desaparecer
Los dos ultimos años, OpenBSD ha estado teniendo perdidas ($20.000 cada año). Y estas perdidas ponen en peligro la continuidad del proyecto.
OpenBSD, ademas de proporcionar el sistema operativo OpenBSD, proporcionan mas software. Entre los mas destacados, el firewall pf y OpenSSH. OpenSSH es e
l sistema de acceso remoto seguro que se usa en todas las distribuciones de Linux y en mucos otros sistemas operativos.
Y sin OpenBSD.org no hay OpenSSH
Por ello os animo a que les compreis CDs, camisetas, posters, libros o les doneis dinero dentro de vuestras posibilidades.
Sobre los productos y servicios que OpenBSD.org ofrece, teneis mas informacion en su propia web.
Mas informacion sobre las penurias economicas de OpenBSD.org:
Salut,
Sinner
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BOFH
# 15544 Ya lo leí hace unos días...
OpenBSD no es Mandriva, ¿verdad?
Y que no le pase nada a Debian si Ubuntu Linux consigo captar más usuarios.
Que si, que será una fundación ONG o lo que querais. Sin dinero no hay Debian, no hay Slackware, no hay grandes proyectos.
Y construir una distribución medio seria es un gran proyecto. Desarrollar todo un gestor de escritorios es un gran proyecto.
Y necesitan dinero.
Ahora que los nenes vayan a quejarse a barrapunto y decir lo que quieran cada vez que un gran proyecto de software libre se pone en peligro de extinción. No hay ética, y con el software libre se trata de enseñar y practicar la ética. Si se le quita la ética... no queda el gratis. Simplemente no queda nada.
BOFH
# 15546 Valor añadido
Lo mas jodido es que TODAS las distribuciones linux, *BSD, Solaris, HP-UX, etc usan OpenSSH dando un valor añadido, y apenas contribuyen. Si OpenSSH deja de desarrollarse perderíamos una de las herramientas unix para trabajo remoto mas potentes que existen, superando a la mayor parte de las soluciones privativas en este campo.
Si perdemos OpenSSH perdemos TODOS.
--
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BOFH
# 15615 Supongo que no se tardaría
Supongo que no se tardaría mucho en encontrar alguien que continuase con el desarrollo de openssh.
Saludos
Seamonkey1.0-es-ES
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Usuario
# 15679 Contribuir es "sano" ;-)
Como usuario de FreeBSD, miembro del Core FreeBSD de España y uno de los responsables de la máquina dedicada para FreeBSD de España, cada año realizo mi modesta "aportación" a la fundación FreeBSD, que nos permite cosas como poder tener un programador a tiempo completo portando Java, etc, etc. Como veis cada cual ayuda a su manera y con las vías que le ponen para su "juguete" favorito (en vuestro caso teneis el Madriva Club).
El Miércoles pasado, antes incluso de que la noticia de OpenBSD se hiciera famosa, a primera hora de la mañana encargué tres camisetas en el sitio web de OpenBSD en Europa. Hay camisetas muy guapas, aparte de libros y los consabidos packs de cd-rom con el OpenBSD. El chaval que lleva ésto es una persona altamente confiable (si entendeis lo que quiero decir), y los pedidos los sirve muy rápidamente. Los gastos de envío, si estas en Europa y lo pides a él (la dirección que he puesto más arriba), son de 6 "leiros".
Animaos y contribuid. Realmente, aunque más de uno no lo sepa, todos salimos ganando.
Have a nice day ;-)
TooManySecrets
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TooManySecrets
BOFH
# 15685 Me has convencido
pedire alguna camiseta (me gustaría poder aportar más pero de pasta no ando bien, es lo que tiene ser estudiante), aunque sigo pensando que por muy buen hacker sea el Theo, más le valdría bajar su ego.
Salu2
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BOFH
# 15551 No me acuerdo bien...
pero creo que cuando salió el tema en el que el amigo Theo había puesto a parir Linux, menospreciando la calidad del kernel y los motivos para utilizarlo de sus usuarios (El tópico de que se utiliza Linux porque se odia Hasefroch). Se comento que habían perdido una contrata o subvención que recibian del departamento de defensa de los EE.UU y que por eso estaba "rabioso" y despotricando sobre Linux.
Si no son imaginaciones mias, lo mismo ese comentario puede tener relación con los problemas financieros de los que nos hacemos eco ahora.
Sobre el comentario de la ética, no pillo la relación entre que OpenBSD tenga problemas financieros y la ética de la que hablas.
Sobre el tema de las empresas... Blender en su día se arruino teniendo una compañía (NaN) detras siendo un software comercial, y desde que lo liberaron a la comunidad ahora está más vivo que nunca, añadiendo cada vez más características . Y desarrollar un software 3d de diseño gráfico me parece algo serio. Asi que hay un montón de proyectos que no necesitan tener empresas detras sino grandes comunidades.
Salu2
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BOFH
# 15552 "Asi que hay un montón de
"Asi que hay un montón de proyectos que no necesitan tener empresas detras sino grandes comunidades."
No he hablado esta vez de empresas, sino de dinero. Las grandes comunidades necesitan dinero para hacer cosas.
Blender tiene detrás la fundación Blender, que busca las formas de subvencionar el desarrollo de Blender.
Es una organización sin ánimo de lucro, pero con ánimo de conseguir dinero, porque se necesita.
En cualquier caso. El software libre no es solo para ser usado en casa. Todos los que lo queremos tratamos de utilizarlo en nuestro trabajo remunerado. Eso hace que empiece a formar parte de las empresas, que desde el momento que se aprovechan del software libre debieran también aportar su granito de arena.
Respecto a la ética de la que hablo, la relación es clara. Si un proyecto no recibe ni ayuda ni dinero, y no tiene un modelo económico empresarial que funcione detrás, adios proyecto. Aunque sea tan necesario y utilizado como el OpenSSH.
BOFH
# 15571 Si más o menos se a lo que te refieres...
Del tema del dinero por ser demasiado obvio de que es necesario no voy a comentar mucho más Que ya lo he estado comentando con minskog no voy a decir mucho más. Lo único que quería comentar es que para obtener dinero o recursos no tiene porque ser una empresa la que este detrás, sino que una comunidad de usuarios grande y comprometida puede funcionar. Por eso puse el caso de Blender, que teniendo una empresa detrás se arruino. Pero cuando se vendio a la comunidad se consiguió el dinero, y ahora están, salvo sorpresa aparte, sin problemas financieros gracias a la gente que apoya el programa. Y ya contestando a tu comentario "Aunque sea tan necesario y utilizado como el OpenSSH", en el caso del Blender si que se vio necesario y utilizado para poner pelas para liberarlo y mantenerlo. Asi que ejemplo los hay de todas las clases.
De todas formas a lo mejor no consiguen dinero para mantener OpenBSD, pero a lo mejor si que lo consiguen para seguir desarrollando OpenSSH. Esperemos que los 2 se salven.
No se si te lo he comentado en este hilo o en otro (A estas horas ya estoy espeso y con un sueño..). Pero la idea de aportar en forma de donaciones, no me parece la más eficiente. Ni tampoco creo que sean los usuarios de a pie de los que se pueden sacar dinero. Lo suyo es que las empresas que utilizaran esos programas de software libre y que les ayuda a ganar dinero ya se por servicios, venta, uso interno, ahorro de licencias, sean las que soporten el coste monetario de los desarrolladores de software libre. Asi gracias a un modelo compartido de costes y de patrocinio es de donde se puede sacar bien.
Sobre la ética... A veces no tengo tan claro que se desarrolle mediante licencias libres simplemente por ética o por un sentido social de justicia. Si la sociedad se da cuenta del valor aportado por el software libre más allá del uso de los programas sino como recipiente del conocimiento, y una forma más de cultura beneficiosa para la sociedad, entonces ya se preocupará de protegerlo. Si solo se ve como un medio técnico para desarrollar mejor software en menor tiempo entoces lo justo es que decida el mercado a traves de sus agentes.
Salu2
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Usuario
# 15563 Considerar blender como proyecto 3d serio ...
es como intentar hacer una pelicula como 'los increibles' en pov ray ....
Claro que blender tiene vida, como que es la piedra de toque para luego irte a cosas serias como Maya o 3d studio, y claro sin pagar. Dime un solo proyecto serio y que haya dado dinero basado en blender ...
Todos los proyectos necesitan dinero, y quien se crea que con comunidades solo se crean cosas rentables... No le queda ostias que chupar. Porque detrás de gentoo hay empresas, detrás de debian hay empresas soltando pasta, a pat vorkeding le pagan por crear slack en i486, apache es una fundacion que cobra por mantenimientos, mysql ab es una empresa ... y asi hasta todas. Sin dinero no hay nada por desgracia en este mundo. Y tambien, por desgracia, a proyectos de software libre donamos muy poca gente dinero.
BOFH
# 15568 Que no sea puntero ni el mejor de su campo..
no quiere decir que no sea serio.
Blender lleva ya años de desarrollo, y no hay una sola alternativa dentro del software libre que se le acerque.
Y sino me equivoco en sus inicios se utilizaba como herramienta interna para desarrollo de videojuegos. Asi que ya se utilizo con fines "serios".
Me parece que tienes una perspectiva un tanto peculiar sobre Blender. Porque si lo consideras como herramienta de inicio para luego pasar a Maya...en fin, cualquiera que haya manejado Blender y sepa de su peculiar interfaz y de su curva de aprendizaje no creo que lo considere una herramienta puente a otros programas. La gente que quiere Maya se piratea Maya y a tomar por saco. La excusa de que se utiliza Blender por parte de los usuarios porque sea gratis no me la trago. Cualquiera se puede piratear el Maya, el 3DStudio, etc.. Es como si me dices que la gente se pone Linux porque es gratis, y que lo utilizan como piedra de toque para luego pasarse a Windows (Contrajemeplo).
Los increibles no los podrías hacer en povray(tendría su merito hacer todo eso solo con un raytracing) ni con nada. Porque directamente se cuenta con las manos de los dedos las compañías con la misma calidad de Pixar (En España ningúna). Ahora bien hay gente que si cree que puede hacerse películas y por eso esta el proyecto orange. O incluso lo utilizan como herramienta en proyectos e investigación en las facultades.
Sobre el dinero. Por supuesto que en este mundo se necesita dinero. Mi familia directamente. Yo mismo utilizo dinero. Pero eso no me convierte en una empresa ni que mi objetivo sea maximizar beneficios. Hay muchos proyectos serios, útiles, que no necesitan empresas detrás. Parece que para vosotros dinero=empresa. En cambio los colaboradores que traducen, desarrollan, ¿Esos no hacen nada? De todos los programas que hay en Mandriva ¿Cuantos habrá de que los autores lo hacen por hobby sin cobrar nada?
También hay universidades, entidades estatales, que han aportado al igual que las empresas su grano de arena ya no en el software libre, sino en el software en general.
Es que andar con el tema del dinero.. Es de perogrullo que se necesita dinero pero no por ello tiene que surgir todo del sector privado.
Sobre las donaciones. En mi opinión pretender vivir de donaciones es una mala política. Si el desarrollador lo hace en sus ratos libres y por hobby porque tiene un trabajo aparte, no creo que necesite subvenciones, más allá de tomarselo como una propina. Si lo desarrolla el departamento de una facultad, los que lo desarrollen ya le están pagando el Estado. Si son desarrolladores a tiempo completo, y buscan vivir de ello, más vale que se busquen un modelo de negocio rentable. Si a la gente le interesa su producto se lo compraran, y si no hay nadie dispuesto a pagar, entonces es que lo que ofrecian no era tan indespensable. Asi son las cosas.
Salu2
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BOFH
# 15616 Es que es un bocazas de mucho cuidado
Habría que preguntarle por qué ni a FreeBSD ni a NetBSD les está pasando esto.
Lo que no puede ser es que OpenBSD no se preocupe practicamente nada en soportar hardware simplemente para que las líneas de código del nucleo esten muy guapas y bonitas...
Saludos
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BOFH
# 15633 bocazas?
Creo que Theo se ha ganado a pulso el poder ser un "bocazas" y decir las verdades tal como son, gracias a la cantidad y calidad de codigo que ha escrito. ?Cuantos sistemas operativos existen en el mundo con una unica vulnerabilidad remota en 8 anyos, en sistemas recien instalados, sin tener que tocar nada?
Y de esos sistemas operativos seguros, ?cuantos has creado/esrito/trabajado/mantenido tu?
Cuando unos se dedican a trabajar, y trabajar bien, creando productos excelentes, otros solo se dedican a criticar desde el sofa (o desde foros) el trabajo de genios.
Que facil es criticar, que dificil es crear.
Y sobre el soporte de hardware, ?pero tu has usado OpenBSD alguna vez? ?sabes para que sirve? ?sabes su enfoque?
?para que cohones necesitas tarjetas de sonido o dual-CPU en un sistema tipo appliance que te va a hacer de disposnitivo de VPN? ?o de firewall?
Salut,
Sinner
--
Salut,
Sinner
Linux User # 89976 - Blog de SinnerBOFH
BOFH
# 15642 Que diga que sea un bocazas
Que diga que sea un bocazas no quiere decir que no valore su labor de programador y no le este agradecido por ello, pero eso no le exime de que diga cosas que no son completamente ciertas.
Linux podrá ser muy feo, pero intenta soportar la mayor parte de hardware posible.
OpenBSD no lo he probado, pero NetBSD y FreeBSD sí (prefiero NetBSD).
Sí se para qué sirve y sí se su enfoque.
Que sea un "genio" no quiere decir que todo lo que diga y haga este bien, no es un dios !
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BOFH
# 15660 Si esas verdades
son el decir que el kernel de Linux es una mierda. En el que se mete codigo muy chapucero. Y que los usuarios de Linux lo son porque odian Hasefroch, mientras que ellos son los únicos y verdaderos que aman "UNIX". También decir practicamente que los usuarios de Linux no se comen una rosca y que son unos frustados sexuales (No se a que leches viene eso).
Y para colmo tienes problemas económicos y te cagas y vas directo a los que te podían ofrecer algo de ayuda... Lo siento por OpenBSD y sus usuarios pero por el amigo Theo, por decirlo suave, a ver si con esto deja de mirarse el ombligo.
Sobre la seguridad de OpenBSD no me voy a meter porque no lo he mirado en profundidad pero si que había alguna página por ahí criticando su seguridad tan cacareada.
Salu2
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Usuario
# 15681 Clavando las cosas.
Juer Sinner, ahí lo has clavao...
Personalmente no me gusta que ciertas personas tengan "ciertos aires", pero también hay que reconocer que a veces, los "genios" tienen salidas/manías que bueno... nos pillan al resto de los mortales bastante fuera de lugar (igual que como quedan ellos más de una vez, que todo hay que decirlo). Y reconozcámoslo; este tio, guste o no guste, tiene más de genio que de simpático...
A este tio le pasa igual que al Matt Dillon, antes en el Core FreeBSD y ahora "CEO" del proyecto DragonFlyBSD. Es un puto genio, y desde luego, cuando termine de poner a punto su nuevo sistema operativo, vamos a ver dónde quedamos muchos con lo que usamos actualmente... xDDD
Si alguien quiere soporte de hardware con estabilidad añadido, también puede usar FreeBSD, o NetBSD también. Aunque éste último queda más para quien les guste de verdad estos sistemas, ya que aunque lo puedas usar como un desktop tranquilamente, no tiene tantas comodidades para ese enfoque como las trae FreeBSD. Igual que seguramente tampoco FreeBSD tiene tantas como las pueda traer un desktop GNU/Linux.
Have a nice day ;-)
TooManySecrets
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TooManySecrets
BOFH
# 15699 Seguro que es un genio, pero
Seguro que es un genio, pero no por ello voy a justificar que diga lo que quiera y luego tengamos que asentir todos contentos.
SAludos
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# 15614 No creo que a Debian le pase
No creo que a Debian le pase nada. Slackware no tiene problemas económicos, gentoo tampoco. Tal vez si se hubiesen preocupado por desarrollar algo más el soporte de hardware en OpenBSD ahora no estarían atrás. Me parece a mi quer el problema de Open BSD no es que no sea una empresaa, sino que ha tenido una política inadecuada y ha estado dirigida por el amigo Theo, que es un gran faltoso y un bocazas.
Saludos
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BOFH
# 15635 malos ejemplos
Debian ya estubo 30 dias (o fueron 90?) sin actualizaciones de seguridad porque los voluntarios encontraron trabajo remunerado
Slackware depende de Pat. Y Pat esta mas p'alla que p'aqui. Y, de momoento, ya ha abandonado Gnome porque el solo no puede.
Y Gentoo, claro, vive del aire. Sin nVidia, sin HP, sin la Universidades, Gentoo se va ATPC. Como todo cristo al que le corten el apoyo economico.
Salut,
Sinner
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Salut,
Sinner
Linux User # 89976 - Blog de SinnerBOFH
BOFH
# 15643 Comparar la caida de OpenBSD
Comparar la caida de OpenBSD con que debian no tenga actualizaciones un mes me parece exagerado (vemos que debian no ha caido y no creo que lo haga a corto o medio plazo).
Pat ya no está tan enfermo como estuvo hace unos meses, podemos estar tranquilos :)
Lo de que gentoo vive en el aire... ¿por qué iban a quitarle todos los sponsors de un día a otro? Por esa regla de tres yo podría argumentar que mandriva puede quebrar en el futuro.
Saludos
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BOFH
# 15613 Un sistema operativo que ni
Un sistema operativo que ni siquiera soporta, ni quiere llegar a soportar algún día, el HyperThreading no me extraña que sea seguro.
Saludos
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# 15632 ovejas
?Pero porque me mezclas churras con merinas?
Salut,
Sinner
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Salut,
Sinner
Linux User # 89976 - Blog de SinnerBOFH
BOFH
# 15645 Simplemente quiero decir que
Simplemente quiero decir que es más "lógico" que un sistema más minimalista (no en el sentido despectivo de la palabra) tenga menos fallos de seguridad
Saludos
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# 15916 Pero si no se pueden ni
Pero si no se pueden ni montar cosas usando "loop", así no me extraña que sea tan "seguro". No me parece que el modelo de openbsd sea un modelo a seguir...
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BOFH
# 15867 Mozilla le echa un cable
Fundación Mozilla dona 10000$ a openbsd
Saludos
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BOFH
# 15868 VIVA MOZILLA FOUNDATION
¿Quien es Jesucristo?
Usuario
# 15870 Touché
sigo esperando por novell y redhat, que por pasta no será.
BOFH
# 15873 Tampoco es que esten
Tampoco es que esten obligados a donar,Mandriva también podría dar un poco ;)
Saludos
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# 15877 Moralmente si están opbligados ...
... quisiera yo ver esas distros sin openssh ... y ubuntu idem, debieran las tres donar, para eso son las que disponen de pasta.
Además que tambien está openbgpd, que se usa bastante. El cierre de openbsd, en general, sería un palo enorme al soft libre.
BOFH
# 15882 ¿Moralmente obligados?
Como tengan que donar a todos los programas que incluyen...
Salu2
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BOFH
# 15883 Por ejemplo, Red Hat
Red Hat, empresa que conozco por dentro ya "dona" a bastantes proyectos.
En proyectos como el kernel de Linux, Red Hat le paga a Alan Cox (y a otros) para que trabajen en el kernel. Ademas, tambien colabora con la OSDN, que pagan salarios a varios desarrolladores de soft libre (entre ellos, el salario de Linus Tordvals).
Tambien, un numero imoprtante de los desarrolladores de GCC trabajan pagados por Red Hat. Lo mismo en Apache, GTK, Gnome, Cygwin, Eclipse...
En IBM tambien se que dedican ingenieros a trabajar, bien a tiempo parcial, bien a tiempo completo, en proyectos libres (apache, Eclipse, etc)
Y esos son los proyectos que conozco de primera mano.
Supongo que Novell y Mandriva haran otro tanto.
Salut,
Sinner
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Salut,
Sinner
Linux User # 89976 - Blog de SinnerBOFH
BOFH
# 15887 Efectivamente
RedHat financia muchos proyectos y tampoco hay que olvidar que ha aportado muchas otras cosas, como el formato RPM o el servidor de fuentes XFS (no el filesystem)
Saludos :)
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BOFH
# 15907 Ya se que Red Hat pone pasta
e ingenieros. También se que IBM mas que poner ingenieros para Eclipse, lo que hizo fue desarrollarlo, luego liberarlo, y hasta hace poco creo que la fundación Eclipse estaba bajo la tutela de IBM. También hay otras empresas que meten dinero en Eclipse porque luego se basan en ellas para crear su IDE comercial. En el kernel todo el soporte del Cell lo está haciendo IBM a petición de Sony. Sun también ha puesto pasta y dinero en software libre.
Pero yo lo que he comentado es que no creo en las obligaciones "morales". Hay muchos programas en una distro que no se llevan dinero. No todo es software de se servidores, ni compiladores, etc.. En mi opinión cuando donan dinero o meten ingenieros, es porque les beneficia a ellos. Es un modelo de costes compartidos, en el que se benefician todos, y sale más barato que desarrollar cada uno desde cero su propio servidor, compilador, etc...
Vamos que no digo que no metan pasta ni que no sea bueno que lo hagan, pero que no estaba de acuerdo en lo de moralmente obligados. Porque por esa regla de tres están moralmente obligados a donar a un montón de programas, cosa que es inviable.
Salu2
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# 15914 A todos no
pero este es un soft básico, o nos pasamos todos los bofh a administrar otra vez por telnet ...
BOFH
# 15915 En caso de que desapareciese
En caso de que desapareciese openbsd estoy completamente seguro que alguien continuaría con el openssh, o crearía una alternativa. No creo que dependamos tanto de openbsd y de la mala gestión de Theo de Raat, no se cuanto tardará en fundir los 10000 dolares (que tampoco es tanto como para pensar que el problema esta resuelto) haciendo no se sabe que.
Saludos
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BOFH
# 15919 :-s
Seria muy doloroso :'(
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BOFH
# 15920 ¿qué sería tab
¿qué sería tab doloroso?
¿crees que si openbsd desaparece no va a haber ningún SSH para sustituirle (puede que incluso otras personas desarrollen openssh que,por cierto, tampoco es un ejemplo de seguridad ;) )?
Saludos :)
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# 15926 Todos los supuestos fallos de openssh ...
... eran potenciales no explotables, a dia de hoy solo se le conoce un bug remoto en instalacion por defecto a openbsd(otra cosa es el pollo que monte el admin), un SO entero. Vamos puede que salga otra gente que haga fulanitossh, ahora, que lo hagan igual de bien durante tantos años, perdona que lo dude. Y cuando no hay alternativas a openssh será por algo. Otra cosa es que se creara una fundación que mantuviera esos softs básicos, pero la enterna pregunta, quien la pagaría? y si se va a pagar, porque no pagar a Theo?
BOFH
# 15935 Ya hay alternativas, hace
Ya hay alternativas, hace tiempo empleaba un SSH en Slackware 7.1 que hacía una empresa, al final me decidí a compilar el openssh viendo que mandrake 10.0 lo traía :), como ninguno me ha dado problemas, he dejado este último :)
Pero openssh no esta hecho unicamente por Theo :)
Saludos
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BOFH
# 15923 SSH es un protocolo
y OpenSSH es un conjunto de aplicaciones que usa una implementación de ese protocolo. No veo porque si se arruina OpenBSD nos tengamos que volver a la edad de piedra del telnet. Es como si dijeramos que por que se vaya a pique Apache a tomar por saco lo de utilizar servidores web.
Es que según lo decis parece que Theo huebiera inventado el SSH.
Que conste que no quito el merito de OpenSSH, yo lo útilizo a menudo.
Salu2
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# 15927 La diferencia ...
... es que openssh es libre, ssh no. Igual que openssl es libre y ssl no (es de netscape y bien registradito)
BOFH
# 15936 ¿y por qué iba a
¿y por qué iba a desaparecer openssh si desaparece openbsd?
Saludos
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BOFH
# 15886 Si yo no digo que no "deban"
Si yo no digo que no "deban" hacerlo, pero tampoco les obligaría a ello. Efectivamente, si exigimos a RedHat, Novell, también deberíamos exigir lo mismo de Canonical o incluso Sun
Saludos
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Usuario
# 15928 Por eso
lo denomino moral ;)