Mejorando Mandriva

Es que como tú has dicho es un negocio. Necesitan dinero para poder desarrollar, pagar a sus empleados, etc...

Pero puesto que es un negocio no esperes que la gente te vaya a dar dinero al estilo donación o colaborativo. Al cliente le tienes que presentar algo atractivo que le satisfaga y le resulte atractivo. Si los servicios y ventajas del club aportan cosas que no le atrae a la gente, no se van hacer. El hecho de obtener antes las distros, o tener la versión de KDE 3.5, o drivers y ciertos programas no libres. No creo que resulte interesante, puesto que otras distros ya te dan desde hace mucho tiempo el KDE 3.5, los drivers (y si no al fin y al cabo te los bajas de la página web, o del plf), etc...

En definitiva si quieren y necesitan que la gente se apunte al club para financiarse tienen que dar algo a cambio que sea muy atractivo y que resuelva sus necesidades (o crear esas necesidades).Un ejemplo de como atraer a la gente es el sistema live de la XBOX. Cobrán 60 euros porque la gente juegue online en su consola y ni siquiera ofrecen servidores dedicados, mientras que en la PS2 es gratis. Curiosamente los usuarios de XBOX están la mar de contentos con su online, y eso es porque les han ofrecido cosas que para mucha gente le es de interés, como rankings, torneos, lista de amigos, bazar, descargas de niveles, demos, videos de las novedades etc... El éxito es que se han sabido diferenciar de la competencia aportando cosas que sus competidores no ofrecian (siempre hablando en el ambito de las videoconsolas) y que llama al usuario. Creo que Mandriva tendría que idear algo nuevo y que le diferenciara y aportara cosas diferentes al usuario de otras distros.

Sobre el tema de las ganancias de la venta de cajas. RedHat termino de abandonarlo por que no le resultaba rentable (no se si perdian o es que ganaban poco). Podrías explicar un poco más el tema de porque se gana tan poco vendiendo cajas ya que tienes experiencia con eso. Estaría interesante ver datos concretos de las ganancias por venta de cajas, etc...

Salu2

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cloud_tdh@jabber.org

Participa en los libros colaborativos

Buenas,

no he intervenido en los otros hilos y no por falta de ganas, pero primero quería enterarme bien y luego ya había muchísimos mensajes e incluso se caldeaba el ambiente. Y yo ya véis que hago más preguntas que respuestas, pero aprecio mucho a todos los que respondéis y lo que pensais unos y otros. Así que tampoco quería alterar más la cosa, pero ahora que esto parece más tranquilo, dejo mi comentario.

En general estoy bastante de acuerdo con los motivos expuestos como "quejas", aunque entiendo también la postura de los que como Sinner defienden algo en lo que han creído y currado durante años. Pero lo que no me cuadra es cuando se mezclan conceptos de empresa y comunidad.
No tengo nada en contra de las empresas, pero no es lo mismo. A una empresa se le dan y se le exigen unas cosas y a una comunidad otras.

Yo soy socio, he renovado dos veces, o sea estoy en mi tercer año. Y lo hago como una solución de compromiso. Me beneficio de algunas cosas, no de muchas porque pago la cuota "de pobres", pero lo hago sobre todo por tratar de que una distribución como esta tan orientada a usuarios torpes como yo siga adelante.

Pero en lo que discrepo totalmente con el método es en que se discrimina la relación entre cuotas y servicios. Mejor dicho, entre cuotas y prestaciones.
La cosa se puede hacer de varias maneras. Poner todo a disposición de público sin limitaciones y montar un "club" o lo que sea de forma que voluntariamente se aporten cantidades de dinero y se reciban o no "servicios" (ej. soporte, descargas directas) y no "software" (versiones menos recortadas según la cuota). Luego estarían varias maneras intermedias, y por último estaría como lo han hecho.

Yo dudo que la gente que pagamos ahora el club dejásemos de pagarlo si no existieran esas restricciones ligadas a las cuotas. Al fin y al cabo, nos basta con los discos básicos (tres o cuatro) y es cuestión de esperar unas semanas a que lo pongan disponible para todos. ¿Qué se gana entonces? Y sin embargo, con dicho método "menos cuota = más restricción" se genera descontento. Máxime si cuando vas a pagar por algo que podrías tener gratis te dicen que bueno, que si eres pobre, estudiante o no se que más que pagues 60 euros, pero que ellos estaban esperando 120 y entonces tendrás menos cosas.

Y hago esta introducción para explicar que a partir de ese momento mi relación es con una empresa que cobra por unos "bienes" además de unos servicios. No con una comunidad. Por lo que la cosa se traduce en "tanto me cobras, tanto te exijo" (dicho sin mala leche que esto de escribir sin que te vean la cara da lugar a interpretaciones erróneas).
Si simplemente la relación pasara por libre acceso (al software) independiente de qué cuota pagues o mejor aún libre acceso y si quieres pagas algo, dudo que perdiesen dinero y harían un montón de amigos.

Por otro lado, todos hemos visto cómo muchos proyectos comienzan con una "comunidad" que es muy entusiasta pero que lo tiene muy difícil, se plantea que si hubiera una empresa detrás (o publicidad o temas relacionados) la cosa tiraría para delante. Llegan las empresas y al cabo de un tiempo ni hay comunidad, ni rastro de los pioneros o fundadores, la cosa no es lo que se esperaba y hemos cambiado unos problemas por otros. Eso lo hemos vivido ya muchas veces y este no creo que sea un ejemplo diferente. Por no mencionar la propia "internet" o www.

Una de las formas con las que trato de ayudar es recomendando la distribución a gente que quiere empezar con Linux. Pero si puedo prefiero darle yo las copias de los discos, porque como les mande a la página que tiene ahora mandriva se creen que se han equivocado. Con las fotos esas de yupis felices y palabras como Enterprise, partners y store ¿de qué comunidad quieren hablar? Y sobre todo, ¿pensais que alguien que va buscando empezar con Linux y aparezca por ahí no saldría espantado creyendo que le han jugado una mala pasada los enlaces patrocinados de google?
Si algo tenía de bueno la página antigua era precísamente que invitaba a entrar y hurgar. Y qué que era eso del linux, y que mira lo que tiene y lo fácil que es. Aunque el diseño no fuera para tirar cohetes.
Pero entonces, cuando los "drakeasistentes" fallaban, pues er Gonzo hacía una tira, todos nos reíamos y esperábamos a la siguiente versión. Ahora sigue habiendo fallos, algunos fuertes como lo del lanzamiento de la 2006, y lo que pasa es que decimos "no he pagado para esto".

Aunque luego entres al Blogdrake, entiendas las decepciones de unos y los sufrimientos de otros, el Sinner te conmueva y pienses que aquí sí que se está bien. :)

Gracias a todos y no olvidéis los buenos ratos antes de pinchar en el botón de publicar.

Saludos,
Colegota
PD Pero cuando pueda permitírmelo montaré un pc para probar distros nuevas, así que espero que las cosas vayan mejorando cuanto antes. ;)

en la última entrada de mi blog (aunque esté mal ponerlo yo aquí):

"Sigo sin ver clara la política de creación de servicios de Mandriva (ni las del resto de compañías de software libre). Una compañía que crea y distribuye software libre no puede ser una compañía como las de los demás. Al menos de cara al usuario doméstico que en su mayoría es adepto a la filosofía del software libre.

Ese grupo de usuarios demandan otro tipo de negocio. Un negocio sin secretismos, con las cuentas bien definidas y claras, y donde los servicios creen riqueza general y no exclusividad y diferenciación.

Estoy convencido de que es muy sencillo. El software libre ha de entenderse desde una perspectiva diferente. Ejemplo ficticio:
1) Una empresa determina que el coste de crear una distribución GNU asciende a 1 millón de euros.
En ese coste se incluye todo, incluso un margen para imprevistos, el I+D, el coste del mantenimiento durante el tiempo de vida de la distribución, un margen para poder iniciar la siguiente versión de la distribución, y beneficios.
2) El proyecto con el coste en sí se hace público y se establecen los servicios de pago concretos con los que sufragar el coste del proyecto.
3)La distribución estará libremente disponible para todo aquel que colabore económicamente o con mano de obra.
4) Una vez cubierto el coste del proyecto, la distribución se pone libremente disponible para todo el mundo.

Ese es, en mi opinión, el modelo económico del software libre. Donde unos pocos sufragan para todos el coste de un proyecto.
Hay muchos proyectos, mucha gente y mucho dinero en activo. Yo financiaré un proyecto para el resto del mundo. El resto del mundo financiará para mí una cantidad enorme de proyectos."

Creo que esa es una de las formas de salir adelante.
Hay que tener en cuenta que pasa un poco lo mismo con la industria musical. La gente compra en el top manta canciones grabadas sobre un mal soporte y una presentación mal acabada porque cuesta muy por debajo que el disco en las tiendas.

La gente usa otras distribuciones de GNU/Linux con peor soporte y presentación que Mandriva Linux porque ofrecen el mismo software a un precio inferior ("gratis").

Es necesario buscar salidas a este problema, que en el fondo sigue respondiendo a la ley de la oferta y la demanda de un mercado capitalista.

Lo de kiosk y los servidores dedicados me parece a mi una buena idea, en cuanto a lo de la exclusividad de paquetes mas nuevos (KDE, GNOME, etc.), tal vez deberia de serlo solo temporal (1-2 meseses) y luego hacerlos accesibles a la comunidad en un repositorio aparte de la distribución base - public-testing - (por poner un nombre al hipotetico repositorio) el cual estara "copiado" en cada uno de los "mirrors" publicos, también (aunque es probable que ya lo hayan pensado) dar acceso al servicio kiosk a los que compren alguna de las ediciones en caja.

LA' YUME' NUM T'OX MUK'IL IN TIAL

Buenas,

un tema que no comenté en el anterior mensaje por no extenderme más, pero que ya que lo sacas lo pongo sobre la mesa.
Yo dentro de unos límites no tengo una necesidad imperiosa de estar a la última. Salvo en el caso de programas concretos que ciertas funcionalidades sólo las tienen en sus versiones más recientes y a lo mejor lo que necesitas es precísamente eso.
El software libre, más incluso aún que el propietario, se va adaptando a necesidades con el tiempo. Se empieza por hacer un programa que hace algunas cosas y tiene una lista de pendientes enorme y poco a poco eso va avanzando y cada vez el programa hace cosas que sus antecesores no podían. No me refiero pues, a que la interfaz sea más estética o más fácil de usar, sino simplemente a que haga las cosas o no las haga.

Precísamente, mi ordenador de "trabajo" sigue todavía con la Mandrake 10.1 y en ese es dónde hago casi todo. El otro, que dedico principalmente a "cosas desatendidas" desde tener la mula funcionando 24 horas, subir imágenes de una webcam, dejarlo por la noche convirtiendo avis a mpeg o escanear "lotes" de diapositivas mientras desde el otro las voy procesando con el gimp, ese es mi versión "cooker" en el que pruebo las nuevas versiones para confirmar que las cosas que uso normalmente me van a funcionar en el otro.

Bien, pues un problema con el que me he encontrado recientemente es que los paquetes de versiones de programas que van saliendo, sobre todo si no están en main, sólo se actualizan para las versiones nuevas de la distro.
Es decir, que no puedes encontrar un rpm reciente de Xplanet, los plugins "kipis" para los programas de gestión de imágenes, los drivers para webcams, pero incluso el audacity o el mismísimo amarok. Si quieres instalar versiones últimas de dichos programas sólo tienes rpm para las versiones últimas de mandriva.
En principio pensé que si se trataba de dependencias, pero con alguno he acabado descargando los fuentes y compilando sin problemas. Pienso que es más cuestión de que simplemente no se hace. Puede que por limitaciones de tiempo o por otras prioridades, pero el resultado es que para algún programa que necesitas una versión actualizada, resulta que tienes que acabar instalándote la distro más reciente que a lo mejor no solo no necesitas sino que para el ordenador en el que estás resulta pesada.

Como he mencionado, está la opción de compilar, pero yo aunque torpe puedo hacerlo, pero no una buena parte de los usuarios. Más que nada porque hay programas que apenas necesitan bibliotecas o dependencias de cosas que normalmente ya están instaladas en el sistema, pero otros te puedes morir a base de las cosas con sus versiones que tienes que instalar primero cada una con sus dependencias.

Si uno de los puntos fuertes de Mandrake era la facilidad para instalar cosas por usuarios no informáticos, esto debería mantenerse y hacer un esfuerzo en dicho sentido. No digo que haya que tener los rpm actualizados hacia atrás hasta la MDK 7, pero es que la mayoría ni siquiera los hay para la 10.2 y muchos ni para la 2005.
Vamos, creo yo.

Saludos,
Colegota

Para mí un error importante está en que todavía el 90% de usuarios no distinguen (o no quieren distinguir) entre el concepto de software libre y software gratis. Así, no entra en la cabeza que para conseguir los paquetes de openoffice.org2 oficiales de Mandriva haya que ser socio del Club ("es software libre, deberían darlo gratis")

[DISCLAIMER: Antes de seguir leyendo: lo que sigue puede levantar
flames y escozores entre parte de la gente. No me malinterpretéis el
tono del mensaje; es una bronca, sí, pero no pretende ir en contra de
nadie, sino simplemente hacer reflexionar al foro sobre ciertos
aspectos que a veces se pasan por alto]

Aunque el que quiera el Openoffice 2.0.2, por seguir el ejemplo, puede bajarse los binarios desde openoffice.org e instalarlos, muchos exigen que Mandriva proporcione estos paquetes a todo el mundo. Pues yo les digo, aunque suene duro y egoísta: pagad si queréis recibir. Obviamente, el que paga 120€ al año por una suscripción silver (o 60 por una estándar, es indiferente) tendrá que tener más derechos que el que no da un duro a Mandriva (y, sin embargo, puede no obstante bajarse la distribución de 3 CDs y usarla libremente)

Mandriva puede legalmente cobrar por la mayoría del software libre que distribuye. Las dos licencias más utilizadas, GPL y BSD no lo impiden, cada una bajo sus condiciones. A pesar de esto, Mandriva pone a disposición de quien quiera, y de forma gratuita, 3 CDs al año (antes cada 6 meses) con su última distribución de Linux, sin pedir nada a cambio. Pero a pesar de eso se exige más. No basta que den gratis algo que no tendrían por qué darlo. Se quiere tener los mismos derechos que alguien que paga 60 ó 120 euros al año. Si eso fuera así, ¿para qué hacerse socio? ¿No es lógico que quien dé sus cuartos a Mandriva reciba de ésta contraprestaciones? ¿No es lógico que el que simplemente se baja la distribución gratuita y no da ni un duro a Mandriva no reciba de ésta ningún trato especial? Al que no le guste esto puede cojer la mula y bajarse el Windows XP con sus cracks correspondientes: Linux no es un Windows gratuito, y esto debería quedar bastante claro a estas alturas ya.

No me vale el manido argumento de que se colabora con Mandriva traduciendo o escribiendo en el Wiki. Eso no es colaborar. Emplear 15 ó 20 minutos de tu tiempo para traducir un texto o para escribir una contribución es irrisorio frente a la cantidad de horas que se necesitan para crear una distribución. El que no se lo crea, que se monte un Linux From Scratch, y ya verá qué pronto empieza a valorar el trabajo que hace una empresa cuando te ofrece una distribución lista para instalar y usar. Tampoco vale colaborar en los foros como excusa. Este foro, por ejemplo, no es Mandriva. El que escribe aquí lo hace voluntariamente, que yo sepa. ¿Creéis que vuestro ayuntamiento os iba a pagar si dedicárais una hora de vuestro tiempo a ayudar a los viejecitos a cruzar las calles? No, ¿verdad? Pues Mandriva tampoco os va a pagar porque ayudéis a la gente en foros que ni siquiera son suyos.

Así que menos quejarse de que si Mandriva cobra, deja de cobrar, o trata a sus clientes (que sus socios son eso, sus clientes) mejor que a los que no lo son. El que por recursos económicos no pueda pagarse una suscripción al club sigue teniendo acceso a los 3 CDs gratuitos de la distro. Con su openoffice, su kde y su gnome. Repitiendo un poco lo que dice Sinner, el que en estas condiciones quiera la última versión de openoffice, de kde, de gnome o de la madre que lo parió, se tendrá que buscar la vida en repositorios no oficiales, o esperar un año a la siguiente distribución. Es así de simple y así de fácil.

Lo que no vale es quejarse del club, diciendo que da pocas prestaciones, y cuando Mandriva anuncia que va a dar más prestacionses a sus socios (como Kiosk, actualizaciones de programas, etc.) seguir quejándose porque sólo lo saca para el club. A ver si somos mayorcitos y nos aclaramos con lo que queremos.

Reflexionad un poco. Personalmente me pareció que se daba muy mala imagen al despedir a Gaël Duval. Esto puso a muchos de los socios/clientes de Mandriva en contra, y esto puede acarrear un peligro serio en la economía de la empresa (si muchos socios se van, equivale a una pérdida importante de clientes) Ciertamente, para mí fue una decisión poco afortunada. Gaël debería seguir aunque fuera en un puesto honorífico.

Pero esto ya ha ocurrido y no parece tener solución. Aparte de esto, llevamos un año escuchando ácidas críticas sobre la calidad de Mandriva 2006 (sobre la cual yo no tengo ninguna queja, salvo la desinstalación de Kat, y de esto ya se ha dicho bastante) y agoreros pronósticos de que Mandriva se convertirá en una distribución para empresas. Y sin embargo todavía sigue el mismo modelo de desarrollo que siempre. Al margen del "error Duval", podemos hacer dos cosas: huir en desbandada a otra distribución y hacer que Mandriva se hunda en otra bancarrota y desaparezca, o seguir fieles a nuestra distribución de siempre y calmar un poco la tempestad que estamos viviendo últimamente. Yo, personalmente, prefiero lo segundo, y apenas llevo algo más de un año con Mandriva. (Y no, Mandriva no me va a pagar la suscripción del próximo año por decir esto)

Saludos,
luismago

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Si se busca el triunfo como sea, se vive el drama de tener que ganar.

"Punto 1.

Mandriva existe y crea software GPL y aplica parches de seguridad y salen regularmente a los repositorios y tiene documentacion en varios idiomas y tiene el centro de control y.... porque gasta dinero."

Que cobre por el software que crea lo llegaría a entender, pero los parches de gnome y kde que aplica mandriva no creo que sean para tanto (adaptarlos a los menus de mandriva?, cambiarles los logos?, parchearlos para que ellos lo puedan compilar (como hacen todas las distros)?) Cobrar por gnome y kde me parece vergonzoso :S

"testeo y depuracion de software" Lo veo lógico, la pega es que parece que el departamento de depuración de software quizás necesita más gente ;) para así evitar fallos como los que tuvo mandriva 2006 recién lanzada.

"Cuando Mandriva decidio sacar una release cada 12 meses, se asume que las versiones del software incluido en esa release no van a cambiar. Unicamente, se aplicaran bugfixes."

Yo no lo asumo, porque yo tenía la idea de que llegarían a tener un repositorio para gnome y kde al estilo de SuSE (en el que se puede actualizar gnome y kde sin actualizar todo el sistema), pero parece que sólo va a ser para los que paguen :(

"Mandriva, cuando saca un software, lo pone primero a disposicion de los miembros del Club. Luego, lo pone a disposicion del publico en general. Como los que pagan las cuotas del Club (o colboran con MDV y obtienen membresia al Club gratuita) pagan por unos servicios, Mandriva les ofrece a cambio el servicio de descarga de software con ancho de banda dedicado y esclusivo."

Plenamente conforme :)

"Tras los problemas de crecimiento en numero de usuarios, el sistema de ftp-bajo-demanda y el bittorrenting (con early-seeders), este servicio de obtencion de software ya funciona bien (rapidez en conseguir un ftp privado, rapidez de bajada de bittorrent, etc)."

Lástima que haya analfabetos administradores de redes que lo filtran tomándolo como un P2P cualquiera :@

"y el acceso a los foros" Es muy de agradecer que se pueda entrar en esos foros sin ser miembro del club :)

"Y, puede, ese KDE acabe en algun repositorio para todo el mundo. O no." Más vale que sí ;) (lo mismo con gnome)

"El KDE de 2006 funciona bien y es mas rapido que el de 10.1 y el de 2005LE." Además Gnome 2.0 es mejor que gnome 1.0, creo que voy a instalar RedHat 8... ese razonamiento no me acaba de convencer

"Mandriva esta en su derecho de ofrecer unicamente el empaquetamiento y testeo de KDE 3.5 a cambio de dinero." Está en su derecho, pero esa política habla MUY MAL de ellos

"?Necesitas KDE 3.5 *ahora*? ?O acaso necesitas mas el dinero que cuesta acceder a ese software empaquetado por Mandriva? "

¿por qué debería pagar por tener kde 3.5? En gentoo no hay que pagar, en ubuntu tampoco, en suse tampoco...

"Una cosa es que cumplan su palabra (distro entera, gratuita y libre). Otra que, encima, les exijas mas y mas y mas y mas."

No creo que les exijamos tanto, más cuando esos RPMs los han hecho para los miembros del club, con lo que no creo que supùsiese un gran esfuerzo para ellos ponerlos para todos los usuarios de mandriva

"Mandriva no te esta poniendo una pistaola en el pecho y te dice "KDE 3.5 es el unico entorno grafico que vamos a soportar a partir de ahora." Sólo faltaría. Es como si yo dijese "Microsoft no es malo porque no manda asesinarte si no usas sus productos"

"Ya puestos, KDE 3.5 esta disponible (ya compilado y empaquetado en rpms) para Mandriva 2006 via voluntarios como son SoS." Pero este es de la rama Cooker, yo no la he probado, pero la gente no habla muy bien de estos RPMs de repositorios que no sean Contrib y PLF :|

"Pero pretender que Mandriva de, de, de, de, de, de, de y nadie aporte nada a cambio (leechers/freeloaders) es una utopia y una irresponsabilidad." Otras distros como ubuntu o gentoo también dan, y mucho, y no piden tanto a cambio

"Otros proyectos no son una distro entera" Gentoo tiene muchísimo más software que mandriva y es una distro entera. Lo mismo para ubuntu y debian

"Pedir es gratis. Pero exigir mas, cuando ya te dan gratuitamente un sistema operativo libre y gratis y soportado, y cuando no das nada a cambio, es un poco irreal. Es maleducado." Cualquiera pensaría que mandriva está formada por pobres voluntarios que cobran el sueldo mínimo al mes mientras tú les azotas con el látigo para que den más. No como esos vagos de gentoo y ubuntu que son ricos...

"* La guerra existe y va a seguir existiendo" Otra cosa es que deba ser así y nosotros nos quedemos con los brazos cruzados sin hacer nada

"parientes ricachones" Pariente ricachón que invierte en linux gastando parte de su fortuna para que los usuarios de ubuntu disfruten de una buena distro con driver de nvidia y demás. La verdad es que eso habla bien de ese pariente ricachón, no como esa empresa que parece que no tiene dinero para soportar versiones más reciente de gnome y kde y que, sin embargo, sí que tiene dinero para comprar otras distribuciones.

"escribiendo HOWTO's (si sabiar como conseguir un objetivo)" ¿por qué no añadís una sección WIKI en blogdrake? Ya existe en muchas más comunidades hispanas de otras distros y es una gran idea.

"Ahora, exigen gritan, amenazan y consiguen solucionar sus problemas, sin dar nada a cambio, gracias a que muchos usuarios de software libre somos unos idealistas. Pero la verdad es que se aprovechan de ti." Sí que es cierto que abundan los que piden casi amenazándote para que les ayudes, pero también harta un poco la presencia en muchas comunidades de desarrolladores, administradores, que prácticamente te escupen a la cara cuando no estas de acuerdo con ellos (me refiero a cierta gente de otros foros)

"Si Mandriva tiene el suficiente dinero de sobra, va a liberar mas software porque podra pagarselo" ¿hará eso o se dedicará a comprar empresas y a especular?

"Si Mandriva cuenta con mas beta-testers que prueban cooker y detectan errores (kat, X.org, apci), la siguiente release sera mas estable y funcionara mejor." Eso es cierto, pero también es cierto que kat no estuvo suficientemente probado y que, con las primeras betas con Xorg 6.9, ya había gente con problemas y no parece que hiciesen mucho caso :S

Saludos

Seamonkey1.0-es-ES

Yo, usuario de la Free, antes tenia las mismas actualizaciones (por lo menos de KDE y Gnome) que los miembros del Club.

Ahora, por el motivo que sea, dejo de tener esa "ventaja" .
Free solo se actualizara una vez al año (excepto parches de seguridad), mientras que se sacan nuevas versiones para el Club ( que hay que entenderlas como servicios "extras", supongo).

Yo sigo agradeciendo a Mandriva (y a toda la comunidad) del soft del que me beneficio.

Pero me da la sensacion que se estan empezando a marcar demasiado las diferencias entre la Free y Club.

... e incluso, entre los miembros del club, parece haber discrepancias (distintos niveles de socios ).

Pero todos formamos parte de la misma comunidad.
No se, hay algo que se me escapa por algun sitio.

... la "comunidad" ... cosas comunes .... todos iguales ....
Quizá me equivoco.

Tenemos Red Hat / Fedora, Suse / Open Suse ........ Mandriva Club / Mandriva Free ????

No se ..... quizá sea el momento de crear el nuevo BLOGDRIVA para el club y quedarnos en BLOGDRAKE los que nos gustaban mas las cosas como estaban antes.

Si Mandriva planea algo asi (especialmente por lo de un año sin actualizar) , no me veo a Free como competencia para otras distros "del segmento" ;-)

Como sugerencia....
Si se realiza la supuesta "escision"... ¿ a la Free se le podría volver a llamar MANDRAKE ????

:-D Es broma ........

Dicho todo con una sonrisa y un guiño ;-)

Raul

Personalmente creo q como principiante fue una de las versiones q mas facil se me hizo instalar; muchos diran q soy lelo o cleto pero compre Mandriva Free 2006 a un distribuidor en mi caso Sky Linux de Guatemala, porq lo compre, simple sabia q si usaba un FTP no lo instalaria porq lo bajaria muchas vecs y diria q fue un error de descarga y me quedaria con Windows porq pensaria q nunca podria descargarlo bien, lo compre porq sabia q no iba ser un cambio facil, de hecho por los problemas Grub 21 y 15 error instale mandriva unas 5 veces (no es q sea lelo, lo q pasa esq no me gusta estar haciendo magias para iniciar mi pc, no solo yo la uso) tambien en base a experimentacion logre arreglar el Grub error 21 sin mover el acseso del HD a LBA. De momento estoy un poco interesado en unirme a Club Mandriva porq el ambiente de desarrollo y solucion de problemas se ve interesante (no crean q van a encontrar la solucion de un problema solo con escribir Google: configurar algo X)
Quieren software libre gratis creo q eso es como limosnero con garrote, en los dias q llevo usando linux he aprendido algo: "Linux te permite configurar y solucionar el problema segun tu conocimiento y si no sabes solucionarlo pues aprendes por necesidad, Windows ellos solucionan el problema pero estas atado a los fallos y continuas caidas del sistema en lo q se perfecciona la solucion del sistema" o tambien podriamos decir "En Linux aprendes a compilar y a programar poco a poco, un mundo dond no solo eres usuario sino desarrollador en cambio en Windows Ud nunca tendra q compilar nada pero a cambio tienes q soportar los fallos como este programa a terminado incorrectament o la temible Pantalla Azul de la Muerte(Blue Screen of Death) software como autocad y scketchup me tiene atado a windows, pero Linux ya gano parte de mi aceptacion con q no necesita un StyleXp para distintos estilos y formas de ventanas, solo cambias de administrador de Ventanas (si no me equivoco mi version de Mandriva trae varios entronos graficos como iceWM, Gnome y otros q no me acuerdo, perdon si me equivoco y estos no son entornos graficos) y ya estas en otro mundo algunos mas simples otros mas graficos pero todos interesantes; tambien miles de aplicaciones desde antivirus (q no trae winXP) Firewall (la de WinXp bastant deficiente) varios CDBurners, mucha estabilidad + aplicaciones, los 3 discos mas interesantes (instaladores) q he tenido en mis manos, incluso creo q la chica q me vendio las copias, pensara "como puede haber alguien q se emocione tanto por un SO", pues si asi soy yo y me parece q mi gasto no fue en vano los 135 Quetzales (apox 20 USDollars) que mejor he invertido, pues si no tengo las actualizaciones de primera mano porq no soy miembro del club pues no me preocupo porq estoy dando mis primeros pasos en mandriva y no las necesito, pero cuando las necesite se q estaran disponibles sino gratis a un precio q sera justo por el trabajo q se necesito para compilarlo. Gente por favor somos parte de un fenomeno o de un exito mejor dicho llamado Mandriva, somos parte de un gran Sistema llamado Linux, y no porq todos digan q es gratis todo tiene q caer del cielo, recordemos q el principio basico de Linux es la colaboracion , no es un crimen q las personas de Mandriva quieran cobrar por actualizaciones y membresias si lo hicieran todo de gratis para nosotros no tendrian con q alimentarse o creen q los programadores de Mandriva (y otras Distribuciones) no comen y solo se la pasan programando las mejoras y las nuevas versiones.
Sin el factor dinero Mandriva y Linux no hubieran llegado al nivel donde se encuentran hoy, otro ejemplo es Mac OS la gente no protesta por lo q pagan tanto por la maquinas ni por el OS proq saben q es un sistema operativo de alta calidad para sus requerimientos y estandares. Sin darle mas espadazos a Windows vemos una gran cantidad de recursos invertidos (monetarios y requisitos del instalacion) sin llegar a un producto final estable, hay quienes dicen q no saben si WinXp es un producto terminado o si algun dia terminaran de programar WinXp.
Dios nos libre a los usuarios de Autocad q Windows Vista sea requisito para correrlo.
En resumen detras de Mandriva y Linux hay un gran trabajo q no se hizo de la noche a la mañana, hay q contribuir en lo q podamos creo q por eso se llama Software Libre porq lo podemos cambiar a nuestro gusto y arreglarlo para q funcione mejor.
Y no se quejen porq algo q es gratis o tecnicamente gratis y a pesar de esto tiene una calidad superior y un gran desarrollo en contraste con un Windows cuya licencia es cara e inestable.

Gualberto
Guatemala
Linux User ID 430906
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