OpenMandriva: Mageia (Mageia 9) 20/Agosto/2023 - Anuncio, Descargas.
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Comentarios desapasionados acerca de Mandriva Linux 2009
He leido varias de las quejas por Mandriva 2009 y también sus encendidas réplicas.
Algunas cosas que me parece valioso puntualizar:
*Efecto Windows Vista
Así llamo al cambio de KDE 3 por KDE 4. Es muy parecido al cambio Windows XP a Windows Vista. Muchos usuarios incluso se ven molestos por el cambio de paradigma en el escritorio. Pero no sólo es un cambio de paradigmas. Hay varias cosas por pulir aun. Por ejemplo el panel de KDE 4 es bastante rudimentario aun. De hecho las primeras veces al usar KDE 4 me parecía ver un retroceso al fósilizado KDE 1.
Hay ideas muy interesantes en KDE 4.x pero creo que el equipo de desarrollo de KDE 4 tal vez ha fallado en prevenir acerca de los incovenientes que supone una migración. Es realmente absurdo por ejemplo, pretender que la gente adopte el escritorio de Linux cuando migrar del Kontact de KDE3 a KDE4 es un dolor de cabeza.
No soy justamente de los que se quejan del escritorio de Linux esperando que todo se haga idéntico (por que sí, y no con algún fundamento) como en Windows... pero reitero, amigos de KDE, se los digo como usuario de años de dicho escritorio: Creo que se han equivocado. Hoy encuentro a GNOME un entorno más confiable que KDE 4, en especial para nuevos usuarios. Uso KDE4 en mi escritorio de trabajo, pero realmente no es fácil acostumbrarse...
Ahora bien, es injusto acusar a Mandriva de los errores de KDE. Y eso sí es importante tenerlo en cuenta.
Para hay otras fallas de las que sí Mandriva es responsable, de las que ya me he referido en la entrada anterior.
Es complicado ser complaciente un sistema que presenta errores en el arranque. Hay otras aristas por pulir que son difíciles de digerir por usuarios novatos de Linux, como por ejemplo la manera desprolija en que se maneja el tema de la impresión en Mandriva One. O por ejemplo, todavía no entiendo por qué hace Mandriva difícil algo que es fácil como conectarse a una red wireless abierta. No me pasa con otros distros. Lamento, como usuario y promotor (que fui) de Mandriva por años.
Entonces, por un lado es cierto, amigos usuarios nuevos que vienen de usar Windows, no es necesario meterse con toda versión nueva que sale. Pueden seguir tranquilos usando Mandriva 2008.1 por un buen tiempo. Esperen un poco antes de usar KDE4 como entorno productivo.
Por otro lado, querida comunidad de Mandriva, no veamos todas las críticas que se hacen como parte de una conspiración. Veamos si tienen asidero o no antes de enojarnos o responder ácidamente.
Usuario
# 63215 Me pasó lo que a ti con KDE
Me pasó lo que a ti con KDE 4, me desencantó mucho porque yo esperaba que como mínimo se pudieran hacer las mismas cosas (aunque fuese de otra manera) y que se pudiera configurar tanto o más que KDE 3. Por eso yo fui uno de los que los primeros días mantuvo el fuego encendido.
Ahora se ha suavizado la cosa para mí. He aceptado que es un entorno que aún está en desarrollo y que ni de lejos ha mostrado ni una décima parte de lo que puede aportar KDE 4, por lo que me matengo expectante de cara al futuro.
Mientras tanto, en este PC sigo con Mandriva 2008.1 y KDE 3.5.
Un saludo.
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Salud, Linux, y mucho Heavy Metal!!
Sólo se respeta a los que combaten, sólo vencen los que luchan, sólo triunfan los que resisten
BOFH
# 63219 Muy bien, sin pasión
Estas repitiendo los comentarios de otros, aunque rescato que tratas de hacer algo positivo no veo algo que no haya dicho antes. Como resumen esta bien...
Aprendiz de todos
Linux user 469232
Un BOFH aprendiz de todos.
Usa el IRC de Blogdrake coopera con otros usuarios en vivo.
BOFH
# 63224 Muy bien...
Encantado Sebelk, con tu comentario, sobre todo el final, lastima que en una comunidad de adultos, parezca que haya peleas de niños de guarderia, tanto de un lado que de otro.
El ambiante que se crea, no refleja para nada el la filosofia del software libre, su tolerancia y libertad.
Cada uno somo libres de pensar y expresar nuestras opiniones, Si a mi no me gusta alguna , puedo responder educadamente, y si la opinión no es educada, o falta de respeto, mejor no responder.
Es triste incluso ver el cinismo y el "pelotismo" que se puede desarrollar en algunos comentarios, prueba de immadurez total de algunos usuarios.
Veo y me alegro que no seas de estos.Te mereces todos mis respetos.
Atentamente.
Echa tu pan sobre las aguas; que después de muchos días lo hallarás.
קֹהֶלֶת 11:1
Linux user #463168
Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria
y el dominio por los siglos de los siglos.
Linux user #463168
Usuario
# 63250 al hilo de
Al hilo de lo expuesto por sebelk, debo de decir que no soy de los que cambia las versiones asi como asi, de hecho en 3 maquinas que administro aun esta corriendo Mandriva 2007 Spring, con repositorios locales preveiendo la pronta caida de los oficiales.
Por otro lado, hace un par de semana baje la Mandriva-one que instale en un laptop LG, portatil bastante potente, con una buena tarjeta nvidia.- La instalacion fue de fábula, sin problemas, apenas tuve que tirar de shell para ajustes.
Ahora bien, kde4 me ha defraudado, es cierto que esta en fase de desarrollo, pero viendo lo que he instalado, me siento con muñones en mis brazos, hay cosas tan simples que el ubicar iconos en el escritorio que aun no he podido averiguar el como hacerlo, o el empotrar accesos en la barra de herramientas a las mismas aplicaciones; aun no he conseguido imprimir via wifi en la impresora de la red usando cups.- Curiosamente, el wifi no me dio problemas, pero el bluethoot no consigo dominarlo.
Otra opinion.
Linux user: #378807
Linux user: #378807
Usuario
# 63259 Yo personalmente pienso que
Yo personalmente pienso que KDE4 trae varias opciones interesantes, y en mi caso es bastante estable, pero es verdad, hay algunas opciones que la verdad cuestan mucho utilizar, como los íconos de escritorio y algunas otras cosas.
Saludos.
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Apoyemos el software libre!
Linux user #479987 ( http://counter.li.org/ )
Saludos :)
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Larga vida al metal
Usuario
# 63343 Yo no entiendo algunas quejas ...
Yo teng/uso el KDE4 igual que el KDE3, está totalmente "a mi gusto" , el escritorio y accesos está tolalmente a mi gusto, colores/temas con la diferencia de que veo mas "comodidades", es exactamente igual, con la diferencia de que el funcionamiento es diferente y hay nuevos añadidos.
Asi de sencillo, ahora es mas sencillo (no me lo compareis con vista, por que tengo los dos sistemas operativos en el pc y vista es un asco, no lo arranco desde hace 3 meses joder), por que tenemos herramientas de condiguracion mas avanzadas, el problema es conocer solo KDE3 y encerrarse con el.
"que malo es el HDVD, ES UN RETRASO !!, con lo sencillo que era el DVD, este tenia mas opciones que no trae el HDVD".
Vamos que no los cree ni su abuela...
Pitalink, Aprendiz del DoctorBofh
"Mandriva es nuestro tesoro ... y ellos vendran a por el ... malditos ellos !!! los odiamos !!!"
Homer : ""La vida es una aplastante derrota tras otra hasta que acabas deseando que se muera Flanders."
Pitalink, Aprendiz del DoctorBofh
"Mandriva es nuestro tesoro ... y ellos vendran a por el ... malditos ellos !!! los odiamos !!!"
Homer : ""La vida es una aplastante derrota tras otra hasta que acabas deseando que se muera Flanders."
Usuario
# 63357 KDE3->KDE4 ~ XP->Vista
Algo importante, no dije que KDE4 = Vista, sino más bien que el efecto producido por el cambio de KDE3 a KDE4 es similar al producido al cambio de XP a Vista. Lo cual no es lo mismo! En ningún momento dije que Vista fuese bueno. (En otro orden de cosas de este topic: Lo que sí es un poco alarmante es que la gente que se queja por Vista no lo hace por que consuma muchos más recursos, por que sea de código cerrado, por el monopolio, no, se quejan solamente porque que no encuentra los iconitos en el mismo lugar al que está acostumbrada).
KDE4 podrá tener fabulosas ideas, pero creo que los desarrolladores de GNOME al ver lo que que esta nueva versión del escritorio del dragoncito ha producido no querrán correr los mismos riesgos y harán cambios bastante más conservadores...
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Sergio Belkin
http://www.openkairos.com
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Sergio Belkin
http://www.openkairos.com
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Usuario
# 63359 Ya
"KDE4 podrá tener fabulosas ideas, pero creo que los desarrolladores de GNOME al ver lo que que esta nueva versión del escritorio del dragoncito ha producido no querrán correr los mismos riesgos y harán cambios bastante más conservadores..."
...Con lo cual, continuarán quedándose atras, aumentando en lugar de disminuyendo las diferencias de base entre sistemas que deberían ser hermanos, añado.
En cuanto a la asociación KDE4-Vista. La comparto y la amplío. Ya me han salido pelos en las...piernas hace tiempo y he vivido la transición DOS/win3.x la win3.x/95-98-ME y la 95-98-ME/XP. Hasta la transición del Spectrum-PC he vivido. Siempre pasa igual y siempre se quejan la misma clase de personas. Y ya no es el hecho de los iconos u otras zaranjadas superfluas. Es el modo de trabajo. Mentalidad de burócrata. Te cambian la forma de funcionar y es una mierda, tanto si es mejor como si no. Si tienes un comando que para realizar una tarea se tira 10 minutos y sale un nuevo comando que tiene otra sintaxis y otro modo de interactuar contigo pero te hace lo mismo en 30 segundos, ocho de cada diez usuarios seguirán usando el antiguo. Y hablo de un comando. La relación con un escritorio no es proporcional, es exponencial.
Vamos a entendernos: todo el mundo camina igual, poniendo un pie delante del otro. Será por algo. Pero el día que vea que un tío camina más rápido y descansado haciendo el pino, empezaré a practicar la vertical. Por desgracia, seremos pocos los que acompañemos al tío que hace el pino. El resto, se dedicarán a ignorarnos (como mínimo) hasta que no haya más huevos que andar boca abajo. Y entonces, se quejarán porque "andar ya no es lo que era".
Atentamente,
El BOFH anteriormente conocido como vfmmeo. No había nadie mejor disponible.
Repetid conmigo: Mandriva mola y te lo demostraré
Linux user #444536
Atentamente,
El BOFH anteriormente conocido como vfmmeo. No había nadie mejor disponible.
Sígueme o aparta.
Usuario
# 63384 +10
Se puede decir mas alto, pero no mas claro.
Usuario
# 63456 Yo protesto...
...no por el cambio, sino por la falta de migración de antiguas aplicaciones de kde3 a kde4 lo que le ha quitado "usabilidad" a un sistema Mandriva recién instalado.
Kmilo y K3b fueron para mí los grandes ausentes de la jornada, y ante esta falta (que en portátiles impide utilizar las teclas multimedia por ejemplo) y en cualquier equipo el grabar un simple cd/dvd, pienso debió advertirse en el instalador y en vez de ofrecer KDE/Gnome, se debió ofrecer KDE3/KDE4/Gnome, y no por mí, ya que K3b funciona en Kde4, sino que por los nuevos usuarios que se pasaran un buen rato intentando activar sus teclas multimedia y buscando infructuosamente un grabador de cd/dvd en los repositorios, ya que es casi imposible localizarlo por palabra clave a no ser que sepas que se llama k3b o brasero o el que sea.
Saludos!
Usuario
# 63463 Pues a mal sitio vienes a protestar por lo primero
A no ser que en Mandriva se dediquen ahora a migrar aplicaciones y yo no me haya enterado.
Y en cuanto a las opciones de instalación, se ha explicado por activa y por pasiva NO CABÍA TODO. Tuvieron que escoger y lo hicieron. Y creo que con buen criterio.
Atentamente,
El BOFH anteriormente conocido como vfmmeo. No había nadie mejor disponible.
He visto cosas que vosotros no creeríais.
Como a AdamW respondiendo dudas sobre Mandriva en foros de la Superdistro...
Atentamente,
El BOFH anteriormente conocido como vfmmeo. No había nadie mejor disponible.
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Usuario
# 63548 Ok, Mandriva es fabulosa.
Ya has conseguido que escriba lo que quieres leer.
Saludos.
PD: ¿Mencioné que era responsabilidad de Mandriva migrar aplicaciones?, sólo dije que la falta de estas le han quitado funcionalidad.
# 63467 Anda
Y yo que creía que la categoría "Grabación de CDs", dentro de rpmdrake, dejaba bien claro lo que había dentro de ella. Por otro lado, ¡será por aplicaciones para grabar discos ópticos!
Usuario
# 63547 Que irónicos...
...echando la caballería encima, si en tu dialecto la categoría "archivado" te dice algo, bien por tí.
BOFH
# 63473 Allí no estoy de acuerdo,
Que no quepa todo, no es una excusa, ya que hay distros que proponen varios dvd's, además del principal, luego esta la opción de instalar por la red, la cual hoy día veo viable ya que en la mayoría de los casos los usuarios tienen suficiente ancho de banda, y se puede incluir todos los paquetes que el servidor pueda alojar,lo de kmilo , es un paquete importante, ya que provee compatibilidad de teclas multimedia, no me diguas que no hay cosasa menos importantes.
Yo creo que si, hay versionitis, y que sería mejor una versión al año, y que se tenga mas tiempo para realizar un trabajo de titan, como cambiar el entorno gráfico, como ha sido el caso.
Defender a capa y espada una decisión de Mandriva que verdaderamente no ha sido acertada, creo que no es honesto, ya que si, hay realmente problemas importantes, y que los usuarios lo comenten, creo que es su derecho.
Si les mandamos a la porra, nos jugamos la credibilidad de Mandriva, y podemos provocar que se vayan a otras distros, lo que a mi no me hace gracia, no porque las demás no sean buenas, pero porque prefiero Mandriva a pesar de lo que para mi ha sido un fallo comparable a lo que ha hecho microsoft al "chapuzear" vista, ay que xp habia alcanzado una estabilidad "relativa" (ya que windows no puede alcanzar una estabilidad real :-), todo esto por las prisas.
A muchos les va bien vista, y se cabrean cuando otros se lamentan de sus desventuras.
A unos les irá bien 2009, y a otros fatal, ya se sabe que el conjunto de hardware es tan complejo que llega a ser una loteria, y estoy cansado de las estupideces como "ami me va bien, no sabes lo que dices ...bla-bla-bla...." y de otras como " 2009 no funciona para nada"
Tan sencillo es quedarse con la versión anterior que va de mil maravillas, y esperarse, o si tienes suerte, que te funcione todo bien ( o que llegues a conseguirlo mediantes el considerable tiempo necesario), pues perfecto.
Claro que hay que adelantar y ir hacía el futuro, pero nunca sacrificando el equilibrio general, y menos haciendo las cosas corriendo, que querramos por oscuras razones taparlo y no admitirlo, es otra cosa, pero que nadie me diga que todo esta perfecto.
¿ que los comentarios se hagan a veces pesados ?, bueno, también hay que tener paciencia, lo que a todos parece nos hace falta ultimamente.
No te lo tomes a mal, sabes que te aprecio, pero ultimamente, pierdes mucho la paciencia, y me sabe mal que muchos te tomen por lo que no eres, ya que como lo has comentado por varias razones, estas en una situación que te estresa, pero piensa que tampoco se merecen siempre que les des tanto con un palo.Muchos te harán la pelota y te dirán que perfecto, pero estos son todo menos buenos compañeros, ya que al final saldrás tu perjudicado.
Llamame un dia de estos, y nos tomamos algo como te lo comente, como gente que se respeta.
Atentamente.
Echa tu pan sobre las aguas; que después de muchos días lo hallarás.
קֹהֶלֶת 11:1
Linux user #463168
Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria
y el dominio por los siglos de los siglos.
Linux user #463168
Usuario
# 63478 Famoavé.
Que no entre todo sí es una excusa desde el momento en que hay una política de lanzamientos marcada y nadie va a quien decide esa política y le dice: "oye, yo creo que estaría bien hacer más de una imagen" o "Yo creo que deberíais hacer una unica release anual". No, vienen aquí a quejarse. Y no va por tí, precisamente. Repito una vez más: En el mundo del SL, si quieres que se cambie algo, tienes la oportunidad de hacer oír tu voz. Pero coño, hazlo donde sirva de algo y no como los fulanos ésos ingleses que se suben a una caja de madera a soltar paridas un día a la semana.
Sobre lo de kmilo y otras aplicaciones no migradas: Más de lo mismo. Si no está, no está. Punto. Si quieres que esté, métele caña a quien puede hacer que esté. Hay unas notas de lanzamiento, unas erratas, un montón de información que Mandriva pone a disposición de cualquiera que quiera tomarse la molestia de leer, para que sepa a qué atenerse. ¿Versionitis? Pues claro. ¡Si es el leiv-motiv de Mandriva!
Tú opinas que la decisión de incluír KDE4 no ha sido acertada. Yo opino todo lo contrario y te diré por qué: KDE 4 está listo para empezar a ser usado. Otra cosa muy diferente es que puedas pillarte una ONE y plantársela por las buenas en el Desktop de un tío que no tiene mucha idea, o de un oficinista parapetado tras sus costumbres (que viene a ser lo mismo en el resultado final: primero frustración y luego quejas). Pero de eso no va Mandriva 2009. Mandriva 2009 (en KDE 4) va de "aquí estamos, somos los primeros en tener un KDE4 decente. Faltan cosas, otras petan, pero todo lo que va bien va todo lo bien que sabemos. Ahora es el momento de ir adoptando nuevas costumbres. De preparar el terreno. No sólo eso. También hay que pulir lo que ya hay". Si esperásemos a que cualquier pieza de soft estuviese perfectamente lista para su uso para lanzarla, aún estaríamos usando ábacos.
En éste mismo hilo he expresado mi opinión sobre la asociación KDE4-vista. No tengo nada más que añadir al respecto.
Sobre la paciencia, paciencia es estructurar un tocho como el que estoy escribiendo. Paciencia es probar y probar cosas raras hasta que salen, para ver si puedes ayudar a fulano o a mengano a conseguir tener el sistema funcionando y a su gusto. Paciencia es que no encuentres adecuado para tí KDE4 y como no está en el DVD, pues te buscas la vida para instalar el KDE3 desde la red, y si no, downgrade a 2008.1 ;-). Pero no es instalarte un sistema operativo sin molestarte en leer nada. No es exigir que todo sea "como antes", cuando te están cambiando la manera de trabajar... Porque de éso va todo este rollo: En las consultas técnicas por problemas de hard, soft que no va, etc., no hay polémica ¿Te dah cuen? y mira que hay unas cuantas. Pero en cuanto te tocan los colorines y el dobleclí... se lía parda.
Equilibrio. El punto clave. ¿Tienes tu una definición absoluta de equilibrio? ¿La tengo yo? ¿La tiene Mandriva? Sinceramente, para ser el tipo de distro que es (en el contexto de "paso adelante") Mandriva 2009 está equilibrada en mi opinión. Mucho más que otras que han de venir en breve. Tiempo al tiempo. No se trata de tapar nada. Todo lo contrario: Es hacer ver a quien haga falta que ésta es la edición "del salto". Tarde o temprano el resto lo hará y pagará también su precio. Ya lo verás. La única diferencia, es que a los mandriveros nos ha tocado ahora.
No voy a entrar en temas personales aquí. Como pone en una camiseta que tengo: "La vida es dura, y luego te mueres". No es cuestión de perder o no la paciencia. Es cuestión de que la gente se meta en la cabeza en qué circunstancias está la cosa. Mi solución ha sido ponerme cortante. Y sinceramente, lo que la gente opine de mí me trae absolutamente sin cuidado. Y eso no es de ahora. Soy como soy y no pienso cambiar. Lo único que puedo añadir a ese respecto es que lo haga como lo haga, mi única obsesión es ser justo. Si es palo, palo. Si es flor, flor.
Ya hablaremos sobre lo de quedar. La cosa está complicadilla.
¿Conoces alguna linuxera treintañera, de buen ver, que viva por Barcelona y esté disponible?
Atentamente,
El BOFH anteriormente conocido como vfmmeo. No había nadie mejor disponible.
He visto cosas que vosotros no creeríais.
Como a AdamW respondiendo dudas sobre Mandriva en foros de la Superdistro...
Atentamente,
El BOFH anteriormente conocido como vfmmeo. No había nadie mejor disponible.
Sígueme o aparta.
BOFH
# 63514 Bueno...
Por lo que es de reclamar a Mandriva lo que crea que falta, lo haré, pero de momento estoy terminando de instalar en limpio la 2008.1, ya que me había quedado con 2008, y seguramente pasaré a 2009 con la spring.
en unos días volveré a intentarlo con 2009 y KDE4 a ver si lo puedo adaptar a mis necesidades, en un disco a parte, gracias a asus por el menu de boot con F8, que permite arrancar de otro disco sin arranque multiple en el mismo mbr.intentaré con el kernel actual, pero me sabe a que los problemas de estabilidad vienen de ese kernel rc, y los drivers beta de Nvidia, lo ideal sería compilar el kernel superior, a ver que pasa, y volver a controladores grafícos anteriores, o compilar el de Nvidia actual.Ya veremos, asi tengo distracción pa rato...
Entiendo tu posición en cuanto a las desiciones de Mandriva, pero me quedo sin convencer, seré tozudo, pero bueno; como dices somos como somos...
Sobre lo que piensan de ti, tu mismo, tampoco me voy a extender en consideraciones filosoficas :-).
Por lo que veo, lo de quedar, sería menos complicadillo, si te encuentro la linuxera :D, pero me parece una tarea medio utopica.Bueno puede que si fuera Ubuntera, habría mas probabilidades , pero, ya no podrías comentarlo aqui XD.
A cuidarse.
Echa tu pan sobre las aguas; que después de muchos días lo hallarás.
קֹהֶלֶת 11:1
Linux user #463168
Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria
y el dominio por los siglos de los siglos.
Linux user #463168