OpenMandriva: Mageia (Mageia 9) 20/Agosto/2023 - Anuncio, Descargas.
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Sobre el aprendizaje de la informática en los colegios
Tengo dos hijos de 12 y 11 años. Van al colegio ;D . Y tienen una asignatura que se llama informática. En mi opinión, el "nivel" es bastante inferior al que sería capaz de adquirir un crio si le dejas trastear con un ordenador. Pero esta no es mi queja. En el colegio usan Windows. Y para los trabajos de la asignatura, la suite Microsoft Office. De entrada, creo que es un mal negocio no adiestrarles en otras aplicaciones y en otros sistemas operativos. Es posible que en un futuro tengan que usarlos. Y no estarán "preparados". Aunque, por suerte, los niños aprenden rápido. Especialmente cuando las herramientas son sencillas. Y hasta ahora, en casa practicaban ( y algo más) con los sistemas operativos y programas que usa nuestra familia. Que no son precisamente los de Microsoft. Por esto posteo aqui, claro XD .
Bien. Y, ¿Cual es el problema?
Este año, mi hijo de 12 años ha venido diciendo que debe presentar los trabajos en Office. Que necesita el WordArt y "noseque" otras cosas. Que el ooO no siempre le mantiene la configuración de las tablas y "noseque" - repito - otras cosas. Y en la reunión de padres a la que asistí, se dijo lo mismo: que el colegio daba una acreditación de "nosedonde" (tipo First) para el conocimiento de la informática. La de Microsoft, claro.
Hasta aqui podría ser aceptable. Uno ya se ha acostumbrado a un montón de cosas. Pero: los niños tienen que hacer deberes en casa.
Paso por tener que comprar un ordenador, pagar un acceso a Internet (eso no está en los presupuestos de los libros de texto). Pero, ¿tengo que pagar licencias de Microsoft Windows, Microsoft Office y demás?
¿Que hago?
¿Monto un bollo en la asociación de madres y padres?
¿Alguien conoce alguna plataforma ciudadana de padres que no quieren que sus hijos usen Microsoft, pero que si aprueben la asignatura de informática?
¿La monto yo, la asociación ciudadana? ¿Alguien se apunta?
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BOFH
# 24182 Mi punto de vista es...
Hola Salvamir, vamos por partes, con respecto a armar un bollo pues sí, esa es una opción que jamás debes descartar, pero ojo, ahí hay que tener cuidado en que significa bollo para tí, porque por lo menos yo no es un término de mi dominio, en cuanto a hechos, primero que nada uno no se puede negar a que Microsoft a implantado algunos estándares de facto, entiendase por ello como un estándar nada más y nada menos que por la sencilla razón que fueron los primeros, la suite de MSOffice se masificó exponencialmente y claro, ahora nos obligan De facto a utilizarla y a aceptarla, por lo tanto, para mi "bollo" sería algo así como una charla educativa, una presentación, y obviamente eso requiere de tiempo, cordinación y aceptación por parte de la administración del colegio y de tú hijo, entonces, como todos sabemos, estos tipo no son fáciles de convencer de nada y menos de la verdad :D, así es que otra recomendación sería que te acercaras a algún LUG/GUL de tú localidad para poder tener una ascesoría in-situ y un apollo tásito, de lo contrario iras como Dn. Quijote con su MDV de compañero. xDDD
Por ahora, la solución inmediata es primero que nada, instalar Crossoveroffice y el maldito msoffice a tú hijo, luego, tienes dos posibilidades, tomar a tú hijo y conversar con él, ver si su problema es que tienen que entregar sus trabajos en formato binario (no papel) y eso significa ficheros con extención .doc, .xls, etc., ¿o el problema es que a él no le gusta ser dn. quijote en el curso? las dos opciones son tan reales como incuestionables, así es que a charlar con tú hijo, la segunda opción es que lo pongas a tú lado y que ante tus ojos que realice sus tareas tanto en msoffice y en ooo, yo desde la comodidad de mi teclado estoy seguro que WordArt no es el problema, pero claro, digamos que aunque ooo posea una herramienta similar a worart esta, por lógica, no es idéntica a la de M$, pero de que la tiene, la tiene y es bastante poderosa. En todo caso insisto en que desde mi perspectiva, el problema no es worart, la cosa no va por ahí, anda a saber tú si el interes no son los juegos ;), o por último, la lógica necesidad de comunicarse con sus pares en igualdad de condiciones, en fin...
Sobre que montes un grupo puro SL pues bienvenido será en donde vivas, ahora que lo puedas hacer solo pues lo dudo, así es que al final de cuentas hay q diferenciar en defender nuestros ideales con trabajo costante en el tiempo o querer cambiar las cosas ahora YA!!! :D y me imagino que concordaremos en que eso no es una vía muy saludable, pero como dije, tienes que definir bien cuales son las necesidades reales, luego de eso lo primero es conversar con el profesor en persona, eso si, sin antes haber charlado clara y constructívamente con tú hijo, porque eso de las licencias y el costo no es, a mi manera de ver las cosas, una razón sustentable para explicar el porqué la no utilización de win2 en casa, es es un mal argumento, aparte de malo es incorrecto.... No a lugar!!! xDDD
Salu2, suerte, y ojalá comentes más adelante en que quedó la historia.
Usuario
# 24188 Una cosa Guala, a mí lo de
Una cosa Guala, a mí lo de la pasta sí me parece un buen argumento. No sé cuánto cuesta la suite de Microsoft ni me importa, pero no deben obligarte a entregar un trabajo en ese formato o por lo menos deberían darte una licencia gratuita, que es educativa..., joder que son niños. Yo no he tenido que pagar licencias de ningún software de los que me han obligado a utilizar (hablo de la universidad), siemrpe me han facilitado una copia con su correspondiente licencia de uso. Que lo habré pagado por otro lado, pues vale, pero no he pagado y después me han dicho: "ala, ahora vas y te compras estos programas que necesitas y estos otros porque a mí me apetece que me entregues el trabajo en este formato..."
Una vez esté confirmado que están obligando a entregar el trabajo en ese formato, se le pregunta por qué. Si la razón es muy buena, pero que muy buena, se le explica que tu hijo no dispone del software necesario, pero que puede entregar el trabajo en cualquier otro formato... etcétera, etcétera, etcétera... hasta llegar a montar el pollo... pero directamente hablando con el director, jefe de estudios y demás... con el resto de padres... pues no sé, tu sabrás como son, si querrán entenderte, si sufren el problema como tú o les da lo mismo, total ya se han bajado el office pirata.
Hasta luego
Usuario
# 24190 Sé práctico.
Me ha gustado leer tu post salvamir porque me he encontrado en situaciones no iguales pero semejantes.
Te puedes poner a hablar con el profesor y bla bla bla pero lo mejor de la película (que siempre es la misma) es cuando llegas al punto en el que le sueltas "no me estará usted insinuando que piratee un programa infrigiendo la legislación vigente" --si puedo llegar a ser extremadamente pedante si me lo propongo--. Disfrutarías viendo la cara de poker y oyéndolo tartamudear haciendote ver que le has malinterpretado.
Lo que pasa es que en el ámbito escolar hay mucho tocapelota que tiene la sartén por el mango y le acabe haciendo alguna jugareta a tus hijos. Oséase, o vas por las buenas o nada. Como montes un pitote vas a salir perdiendo de todas todas.
En este tipo de páginas de software libre está mal decirlo pero no te compliques la vida. Coge una "copia seguridad" de XPp y Offfice instálalo y ólvidate del garulo del profesor. Y es que es verdad que las tablas y otras muchas cosas no son compatibles de wordd a OoO.Si tus hijos tienen la suerte de tener un padre como tu que les explique como funcionan las cosas tampoco les perjudicará. Si quieres lanzarte contra los molinos, allá tu. Ahora bien, por hacer propuestas y plantear tu punta de vista no pierdes nada.
En la Universidad programas que valen una pasta de verdad (no estoy hablando de programas que te puedas bajar de emule); el profesor decía...dejo aquí el cd, me voy a tomar un café... vuelvo en 30 minutos... Y claro, el no hace nada ilegal, y demuestra tu nada. Hay gente muy sutil.
Otra del estilo. Para visar el proyecto hay que presentar la licencia del programa al colegio de ingenieros... pero bueno todos sabemos que hay formas de camuflarlo... cada uno en su casa privada hace lo que quiere...
Y no nos engañenos, es el pan de cada día. Yo aquí tengo a la mula hasta los topes.
P.D. Ahora llamadme lo que querais menos hipócrita.
Todo es relativo.
Todo es relativo.
BOFH
# 24249 Como norma general, tanto si
Como norma general, tanto si montas el pollo como si no, nunca menciones las palabras Linux ni Software Libre, ni demuestres animadversión hacia Microsoft. En general eso no suele servir para nada en estos casos.
Además, por lo que cuentas, seguramente habrá una política de ayudas por parte de Microsoft al colegio y todo lo que puedas argumentar a favor de los estándares abiertos, etc. será papel mojado.
Yo estoy más por lo que dice chutiloco: evitar actitudes quijotescas en las que llevas todas las de perder (es triste pero es así)
Si montas el pollo ten en cuenta que podrían tomar represalias contra tu hijo, no sólo en esta asignatura, sino en todas las que hagan falta. Si estás a tiempo, enfoca el tema en el sentido de decir que no tienes ordenador en casa y que no consideras conveniente su compra sólo por el hecho de que el colegio lo exija, e intenta -de buenas maneras- que tu hijo pueda hacer las prácticas en el colegio. Si hace falta, deja caer sutilmente que por ley no se pueden mandar deberes para casa (asumo que vives en España, en otros países no lo sé)
Aclara los "nosequés" que dice tu hijo, muchas de las cosas que le pedirán se podrán hacer con oo.o y su opción de guardar con formato Word. Que te diga exactamente qué es lo que echa en falta para tú poder valorar la situación con claridad. Tal vez pueda hacer los deberes en un 99% en casa y retocar un poco el documento en el colegio, si es factible, o en casa de algún amigo.
Dicho esto, intenta de todas formas poner el caso en manos de alguna asociación como Hispalinux (sigo asumiendo que vives en España), que podrá aconsejarte mejor que yo.
Suerte con tu caso, si logras alguna victoria háznoslo saber ;)
Saludos,
luismago
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Si se busca el triunfo como sea, se vive el drama de tener que ganar.
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luismago
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BOFH
# 24250 siempre puedes instalar
siempre puedes instalar window$XP en vmware ;-)
Saludos :-)
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BOFH
# 24256 O también usar el MS Office
O también usar el MS Office sobre el Crossover Plugin (o como se llame ahora)
Saludos,
luismago
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Usuario
# 24303 Deberes para casa
Si hace falta, deja caer sutilmente que por ley no se pueden mandar deberes para casa (asumo que vives en España, en otros países no lo sé)
¿No se pueden mandar deberes para casa a los chicos de 11-12 años? ¿En qué ley dice eso? :-?
BOFH
# 24305 :-O
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BOFH
# 24413 Creí que lo decía en la LOGSE
Pero después de repasarla no encontré nada. Simplemente recordaba que había habido polémica por este tema cuando se aprobó dicha ley, pero me he debido de equivocar.
En todo caso, y si se es buen jugador de mus, se puede decir con convencimiento de que es cierto. Y si cuela, cuela. :)
Saludos,
luismago
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BOFH
# 24429 xD
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Usuario
# 24298 Monta el pollo y roba a M$
Mi opinion es la siguiente, montales el pollo a la asociación de padres, argumenta que en casa usan software de manera ilegal la mayoria de ellos, que les obligan a usar formatos de archivo no standard y que tu hijo deberia poder entregar sus trabajos en OpenOffice, ya que es un formato multiplataforma y gratuito ademas de software libre, para corregirselos el profesor unicamente tendra que bajar openoffice de forma gratuita y legal e instalarlo,mientras que tu hijo para realizar los trabajos necesita adquirir una licencia con precios abusivos.
Que wordart puede sustituirse con cualquier editor grafico, y enseña a tu hijo a hacer las cosas de forma eficiente sin pasar por M$ que se puede hacer perfectamente.
Si no pasan por el aro, les exiges que te faciliten una licencia para poder hacer los trabajos en casa o que abran las aulas en horario no lectivo para que los alumnos no tengan que comprar 30 o 40 licencias innecesarias.
Si se niegan a la licencia argumenta que tendras que o bien comprar una licencia o bien usar de forma ilegal M$office y que procederas a notificar a la autoridad pertinente que el colegio exige el pago de un producto a cada alumno que seria evitable simplemente utilizando un producto alternativo de caracteristicas muy similares que a nivel docente aporta las mismas posibilidades.
Echale un ojo cuando te aburras...
JyJGames
ZonaCocinillas
BOFH
# 24316 Dale conocer el problema suavemente.
Le dices que tu no tienes las licencias del Office y de Windows, le comentas lo que cuesta que como piratean tanto no saben ni del precio que puede llegar a tener.
Después pasas a hablar que lo importante no debería ser la herramienta con que hagan el trabajo en sí, sino el contenido del trabajo. Le hablas de la posibilidad de que se entreguen en formato pdf y que hay visores gratuitos en la mayoría de los sistemas operativos.
Dale a conocer el problema pero no los presiones ni montes un pollo, porque tienes las de perder y encima van a tener una mala imagen del software libre.
Salu2
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