OpenMandriva: Mageia (Mageia 9) 20/Agosto/2023 - Anuncio, Descargas.
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Mandriva Linux a la fuerza
Soy profesor de computación en una escuela secundaria en México, mi experiencia con Linux la empece con Mandriva Linux 2006 y desde entonces he instalado cada nueva versión en mis computadoras personales (a escepción de la versión 2009 ya no pude pagar la conexión Internet), en la escuela hace dos años nos dieron computadoras nuevas con la cosa esa llamada windows xp, a estas alturas en las computadoras tenemos la más amplia colección de virus de la ciudad, antivirus que instalamos, antivirus que se va al demonio. Cansado de esta situación logre convencer a los otros profesores que comparten el aula de instalar mandriva en las computadoras, así que puse a los alumnos a instalar mandriva 2008.1 en las computadoras y además se llevaron los discos para que lo instalen en donde quieran.
Ahora estamos trabajando en Linux, les guste o no, a la fuerza los estudiantes estan aprendiendo a usar Writer, Calc e Impress, ya no tenemos problemas de virus, las computadoras estan rapidas y los alumnos se quedan impresionados con los efectos de escritorio de Compiz.
Esta es la ventaja de tener el control y ser el que manda (por lo menos en el aula) al terminar el curso habra poco más de 150 adolecentes que sabran que no todo el mundo es mocosoft, que hay opciones que son gratis y además pueden contribuir para desarrollarlas; Dejamos de contribuir a la pirateria de malos programas y ganamos en libertad de elegir.
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# 62819 Excelente idea...
Saludos, yo también soy de México, y fui en una secundaria pública, si lograste convencer a los directivos, mis respetos, ojalá y nuestro país tuviera una cultura de la libertad más desarrollada, y por las aulas es donde se empieza, tengo la versión 2009, si quieres podemos contactarnos, para que te la pase, vía envío postal :)
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Dicen que me río de todo y me burlo de todo, porque me río de ellos y me burlo de ellos, y ellos creen serlo todo...
Usuario
# 62822 Gran trabajo el tuyo
También soy mexicano y sé por experiencia propia lo atados que estamos a los productos norteamericanos. Ojalá otras instituciones siguieran el ejemplo, deberías publicar tu experiencia en algún blog menos especializado para que esté al alcance de más gente y se den cuenta que no siempre tenemos que aceptar las imposiciones de otros países (ya sé que Mandriva es francesa, pero cuando menos es un cambio, XD).
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Saludos desde Chiapas.
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Para tener lo que los demás no tienen, hay que hacer lo que los demás no hacen.
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\m/ . . \m/
Usuario
# 62832 Excelente
Yo también soy Méxicano
xP
Y quiero convencer a la persona que administras las maquinas de la Preparatoria para que instalen linux.
Espero y lo haga.
Saludos!!!!!!!!!! Desde Monterrey
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Usuario Blogdrake: 11014
Otro Youngdrake
Usuario
# 62846 BRAVO!!!
Te mereces un sonoro aplauso!! Esta es precisamente la actitud que condené en una profesora mía del instituto en el que estudiaba: http://blogdrake.net/node/13947, comentario 62844
Esa es la actitud! Sigue así! Puede que en poco tiempo la escuela entera empiece a abandonar las malas costumbres.
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Salud, Linux, y mucho Heavy Metal!!
Sólo se respeta a los que combaten, sólo vencen los que luchan, sólo triunfan los que resisten
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# 62901 A la fuerza??
Hola, yo tambien soy de Mexico, me da gusto y te felicito por que hayas mostrado las caracteristicas de Mandriva, pero por experiencia te digo que la mejor forma de acercarse a linux no es a la fuerza, si de verdad te gusta por las razones que sea, tu mismo te acercas, te documentas y en el mejor de los casos acabas acercandote a algun proyecto o dedicandote a ello, pero si en vez de eso te lo muestran como una imposicion, por gusto del maestro, van a acabar odiando linux. Una buena parte de esta alternativa es la libertad de eleccion que tiene linux, cuantos y cuantos debates se han generado por ver cual te gusta mas?, ya sea distribucion, entorno grafico, etc. Lo paradojico del asunto es que me parece que en este caso lo que deberia ser libre se convirtio en imposicion.
Por experiencia se lo que es trabajar en proyectos desde cero y elegir el ambiente de trabajo informatico, pero cuando en un empresa grande tienen contratos con software propietario no queda mas que adaptarse, aun con la idea que eso se puede mejorar de alguna forma. Esto me lleva a otra cuestion, tu sabes que en el mundo laboral y mas a nivel usuario no hay muchas opciones, tienes una pc con windows, de hecho muchas empresas a nivel usuario piden que manejes windows y office cuando piden "saber computacion".
Desde mi punto de vista personal y aclarando que mi vocacion no es la docencia yo creo que seria necesario enseñarles a usar el software mas comun, en este caso el propietario, y mostrarles la maravillosa alternativa que es el software libre (en este caso Mandriva) o por lo menos ponerlos al tanto de lo que se van a encontrar alla afuera, yo por cuestiones de trabajo tengo que usar windows para desarrollar y comunicarme, linux para integrar, pero en mis computadoras personales, tengo un mandriva que va muy bien, y lo tomo asi, cuando en un trabajo piden usar software propietario, lo se usar, cuando piden software libre tambien lo se usar, y lo veo ademas como un plus en mi experiencia laboral. Piensa esto, eres el director de sistemas de una empresa x, por la razon que sea tienes un ambiente de desarrollo en windows, y tienes que decidir si me contratas a mi o contratas al mejor programador del mundo que no quiere/puede/sabe desarrollar en windows porque solo sabe de software libre, a quien contratas?
Pues eso, y tambien piensa de esos 150 alumnos que impresion se llevaron del software y la filosofia de Mandriva y el software libre en general?, yo preferiria tener 5 alumnos interesados plenamente y porque no? llevando a acabo un proyecto de Mandriva, que 150 usandolo por imposicion, siendo usuarios por debajo del promedio por falta de interes, de esos que no saben que hacer cuando el driver necesario esta mas alla de un click de distancia, de los que se frustran porque no saben usar los comandos del vi o de los que se quedan con la duda de si se ejecuto el comando porque no les mando un mensaje y los regreso al prompt, como te digo solo es mi opinion.
Saludos
Usuario
# 62913 Tambien usamos Windows
En las computadoras no sólo esta mandriva, tambien hay windows y los programas para windows, y aprenden a usarlos, la diferencia es que aparte de que tambien hay Linux, estoy orientandolos a aprender a usar software libre y que vean que hacen lo mismo que el software propietario. De no ser por esto nunca se enterarian de que existen cosas más alla de windows y ms.
Y no vengo a ver si puedo, sino porque puedo vengo
Y no vengo a ver si puedo, sino porque puedo vengo
Usuario
# 62958 No comparto tu opinión. Yo
No comparto tu opinión. Yo no lo veo como un acto de imposición, sino como una apertura de horizontes, porque en muchos casos, esos alumnos no conocerán Linux en la vida a no ser que estén muy interesados en la parafernalia informática. Si lo ven en la escuela y aprenden a usarlo, estarán adquiriendo unos conocimientos muy importantes que les van a permitir saber que existen más sistemas aparte del que viene instalado en sus máquinas (eso es una imposición), entonces podrán elegir, antes no.
Respecto a mostrarles la maravillosa alternativa que es el software libre, eso no sirve para nada si lo que después les enseñan a usar es el software propietario de Micro$oft. Vale, saben que hay software libre que es muy bueno, pero el que saben usar es el propietario. Estaríamos en las mismas, no cambiaría nada.
Si lo que enseñamos es el software "más común", de ahí no se saldrá nunca, nunca cambiará la situación. Para que haya una posibilidad de cambio hay que mostrar la diversidad. No vale decir "yo uso Word porque la mayoría de la gente usa Word" cuando con Open Office puedes hacer exactamente lo mismo y exactamente igual, con una diferencia: No hay que piratear.
Así, además de fomentar el uso de software libre estaremos enseñando a los alumnos a respetar la legalidad del software.
Después cada uno usará en su casa lo que quiera, pero los conocimientos adquiridos les servirán para poder elegir entre diferentes productos en vez de usar ciegamente "el que usa todo el mundo" porque es lo único que sabe usar.
Si se quiere acabar con el monopolio de Micro$oft, hay que tomar este tipo de medidas, educando a la sociedad, informándoles de lo que hay y de lo que se puede hacer. Informándoles de que hay una empresa que pretende que solo uses productos suyos, que los uses como ellos te dicen, dejándote además seca la cuenta corriente para su uso legal, cuando existen alternativas tan buenas o mejores, menos "famosas" pero mucho más económicas, además de ser libres, lo que fomenta el desarrollo y el crecimiento de los usuarios y de las instituciones, no solo el de las 4 grandes empresas monopolistas. Así quizás un día se deje de hablar del "software más común", y estemos hablando de una sociedad más plural tecnológicamente hablando, y más equitativa.
Un saludo.
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Usuario
# 62998 A la fuerza no
Yo si comparto la opinion de lo importante que es difundir el software libre, en este caso Mandriva, solo que me referia a que creo que en vez de añadir un plus al conocimiento de los estudiantes le estaban restando algo, usando solo software libre, esto ya me lo aclaro en el mensaje anterior, que si tienen software propietario, y ahi no discuto nada, alumnos de secundaria usando software libre y propietario se me hace lo mejor que puede haber, porque asi ellos deciden y se hace una especie de seleccion natural, al que le interese y le guste pues se va por el software libre y espero que sean buenos usuarios y contribuyan en lo que sea a la comunidad del software libre, los demas que discutan sus cosas en otros foros. A mi me gustaria y quiero que un dia exista solo software bueno y malo y que la gente sepa que hay alternativas y escoja la que le parezca mejor.
Y esto lo comente porque creo que el cambio de los usuarios de software si vendra de los niveles mas basicos, en este caso la secundaria, pero me parece que esa no es la forma de cambiarlo.
Y estoy completamente de acuerdo contigo en que hay que educar a la sociedad e informarles las alternativas que hay, pero mi objetivo no tiene nada que ver con el monopolio que mencionas, yo pongo mi granito de arena en lo que puedo para el software libre y el software que desarrollo en forma personal trato de hacerlo lo mejor que puedo, por mi ese monopolio que haga lo que quiera y que le vaya como sea, para mi no es mas que una herramienta de trabajo, pues solamente como te digo son cosas a las que hay que adaptarse, por lo menos de momento, pero ni me comprometo ni me interesa su uso a nivel personal.
Y pues te digo que hay gente que no es del tipo que usan linux incluso en la carrera de sistemas, como van a la materia de sistemas operativos como si fueran al matadero por unos simples comandos en unix, hay maderas que no agarran barniz, que se vayan a buscar sus cracks y sigan pirateando, eso se tratara en otro foro. Por mi que se las arreglen como puedan ya que en general yo no doy soporte de windows a amigos y familia, por eso se me hacia que se les estaba imponiendo algo para lo que no estaban hechos algunos, por el comentario del mensaje original que dice Ahora estamos trabajando en Linux, les guste o no, a la fuerza los estudiantes estan aprendiendo a usar... eso si se me hace malo y es la imposicion a la que me referia, se me hace casi tan malo como usar solo software propietario, porque si no hay opciones se cae en lo mismo, aunque con el software libre hay opcion de desarrollar lo que necesites, aunque a nivel de un joven de secundaria que esta aprendiendo a moverle, pues no desarrollas, mas bien buscas lo que ya esta hecho. Afuera hay opciones que nos gustan y otras que no, pero ignorar las que no nos gustan, no te suena parecido al usuario promedio que ignora que hay alternativas?
Te digo esto porque yo como muchos hago demostraciones de software libre medio en forma con familiares y amigos, por ahi alguien ya prefirio Mandriva o Firefox y les va bien (no necesariamente informaticos), pero hay quien de plano (principalmente por flojera) no le intereso y sigue igual, alla ellos.
Pues bueno creo que solo tenemos diferencias de forma y no de fondo, espero que sigamos disfrutando del software libre cada quien a su forma. Saludos
Usuario
# 63047 En mayor o en menor grado
En mayor o en menor grado comparto tu forma de pensar en general, pero sigo pensando que esto no es una imposición. Se les puede enseñar ambas cosas por supuesto. Lo que yo haría sería decir: "Este es el sistema que la mayoría conocéis, los que la mayoría usáis en casa, y éste es el programa que la mayoría usáis para tal cosa. Ahora os enseñaré este otro sistema, que se diferencia del de antes en esto, y este es otro programa que hace lo mismo que el de antes, al que ya estáis muchos acostumbrados a usar en casa, solo que este es gratis y no hay que piratearlo, y sí, es igual de bueno". No sé algo así.
Yo tampoco me refería a que se usara solo y exclusivamente software libre, ya que se trata de dar a conocer todo lo que hay, pero haciendo un mayor énfasis en el software libre y en la importancia de apoyarlo como concienciación.
Respecto al tema del monopolio, creo que es un tema que es importante abordar, ya que los monopolios cierran el mercado en círculo, frenan el desarrollo y lo limitan únicamente a la acción de la empresa que lo protagoniza. Es importante que exista pluralidad, y que esto se sepa, para que los beneficios no se noten solo en las empresas, sino también en los usuarios.
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Usuario
# 62928 Felicitaciones por la idea.
Felicitaciones por la idea. Ojalá todas las personas se dieran cuenta de las ventajas de Linux, sobre todo la gente que sabe bastante como lo es un profesor de computación, y que ante las adversidades que pueden sufrir al enfrentarse al mundo Windows y a sus discípulos (de los cuales yo hace un tiempo formé parte lamentablemente, y me arrepentí a tiempo), intentan demostrar lo bueno que es ser libre, por lo menos en el ámbito informático, que sin duda colabora en abrir la mente en general.
Saludos.
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Apoyemos el software libre!
Linux user #479987 ( http://counter.li.org/ )
Saludos :)
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Larga vida al metal
Usuario
# 62999 Cambia el titulo
Hola:
Me encanto toda la polémica que generó tu articulo :-) , Por ello es el titulo de mi comentario. Según vi siguiendo el hilo, les estas mostrando una "nueva" (nueva para todos aquellos que nunca han visto linux), vía. Por lo cual, no creo que sea una imposición, a menos que se trate de una clase obligatoria.......
Pero pensanodolo dos veces, no seria mejor convencer a la directiva a crear una clase de "sofware libre" ?
Ya sea opcional o no, esto podría abrir más los ojos de las futuras generaciones de profesionistas en México, teniendo personas que implanten y usen en sus empresas este tipo de software que es totalmente legal, desgraciadamente somos uno de los países que rankeamos alto en piratería :-(
Bueno retomando mi comentario inicial (perdón por la perdida pero la mente camina más rápido que la mano jajajaja ) Creo que para hacerlo mas internacional usaste "fuerza" en vez de " huevo " que le daría un significado diferente a tu titulo ¿no lo piensas así?
Un saludo desde la tierra del mariachi y el tequila ;-)
Luis Roberto Basurto Seguin
lrbasurto@gmail.com
skype: lrbasurto
http://s1.gladiatus.com.mx/game/c.php?uid=41786
"Si tu cuerpo pide alcohol, sexo, lujuria, bajas pasiones, dáselo porque lo necesita...
Si no lo pide, oblígalo... porque él no puede andar haciendo lo que le de gana"
Luis Roberto Basurto Seguin
lrbasurto(arroba)gmail(punto)com
Usuario
# 63030 me gusta la idea...
Me gusta la idea de cambiar el titulo y me dispongo a hacerlo.
En otro punto de ideas la clase es obligatoria sólo para los que eligieron "taller" de Computación. Como podran notar doy clases en una escuela pública, por lo cual dependemos de las programación oficial nacional para impartir las clases, afortunadamente el programa de estudios en du mayor parte no menciona nombres ni marcas, y sólo menciona "Sistema Operativo", "hoja de Cálculo", "Procesador de palabras" lo cual nos da libertad de elegir.
Y no vengo a ver si puedo, sino porque puedo vengo
Y no vengo a ver si puedo, sino porque puedo vengo
Usuario
# 63032 Así me gusta más el título...
A huevo... XD
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Para tener lo que los demás no tienen, hay que hacer lo que los demás no hacen.
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\m/ . . \m/
BOFH
# 63033 :)
Edito nuevamente el hilo :) lo hago porque no todos entenderan la la palabra "a huevo" por "a la fuerza" ya que no todos son de latinoamerica.
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¿Quien es Jesucristo?
¿Quien es Jesucristo?
Usuario
# 63037 Ni hablar
Ni hablar, donde manda Capitan no gobierna marinero...
X-D
Y no vengo a ver si puedo, sino porque puedo vengo
Y no vengo a ver si puedo, sino porque puedo vengo
Usuario
# 63061 chaaaaale... :)
Que mala onda... me gustaba el título como estaba (quizás lo podríamos cambiar a "voluntariamente a la fuerza", que viene a ser "lo mismo igual pero al revés volteado" XDDD).
Si fue por que no lo entenderían todos, hubiera sido suficiente con dar un pequeña explicación Xp.
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Para tener lo que los demás no tienen, hay que hacer lo que los demás no hacen.
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\m/ . . \m/
Usuario
# 63062 Is a chaaaaa
chales que poca madrrreee hubieranlo dejado como taba total si la hacían de a pedo, pus pa' luego es tarde, patada y cos...
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Dicen que me río de todo y me burlo de todo, porque me río de ellos y me burlo de ellos, y ellos creen serlo todo...
Usuario
# 63137 MMMMMMMM
Ni Modo.
Aunque esttaba bueno "a huevo".
Ya saben
Pura ,exicanada
xD
Saludos
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Otro Youngdrake
Usuario
# 63276 breviario cultural
Academia Mexicana de la Lengua
http://www.academia.org.mx/dicmex.php
Mexicanismos
huevo3: a huevo o a huebo. (Del español antiguo uebos 'necesidad', del latín opus 'necesidad'.) loc. Por fuerza, sin discusión.
digo pa' que se entienda.
Saludos
Luis Roberto Basurto Seguin
lrbasurto@gmail.com
skype: lrbasurto
http://s1.gladiatus.com.mx/game/c.php?uid=41786
"Si tu cuerpo pide alcohol, sexo, lujuria, bajas pasiones, dáselo porque lo necesita...
Si no lo pide, oblígalo... porque él no puede andar haciendo lo que le de gana"
Luis Roberto Basurto Seguin
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Usuario
# 63680 Jajajajjaja
Mer provoca mucha risa.
Pero sirve de algo a los demás que no son mexicanos
Para que entiendan nuestros vocablos
Y sientas un poquito el nopal en la cabeza
Saludos
--
Mi Blog
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Otro Youngdrake
BOFH
# 63705 [OT]
Y probablemente la expresión "por huevos" que se utiliza al menos en España tenga un origen etimológico común. Aunque a veces aquí solemos sustituir "huevos" por otra palabra más contundente ;)
Saludos,
luismago
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JID: luismago@jabber.org
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam. -Marco Porcio Catón
Saludos,
luismago
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JID: luismago@jabber.org
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam. -Marco Porcio Catón
Usuario
# 63732 Léase "cojones"
Léase "cojones" XD.
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Salud, Linux, y mucho Heavy Metal!!
Sólo se respeta a los que combaten, sólo vencen los que luchan, sólo triunfan los que resisten
Usuario
# 63741 más contundente... ?
"Tan contundente como..." querrás decir, por que no es más contundente, son dos modos distintos de referirse a los mismo.
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Para tener lo que los demás no tienen, hay que hacer lo que los demás no hacen.
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\m/ . . \m/
Usuario
# 63742 Diferencias exóticas...
Como en las distintas distros Linux, en el castellano también hay diferencias exóticas.
"Los huevos", en el castellano de España es el primer nivel de barriobajerismo. "Los cojones" están un par de niveles por encima...
Atentamente,
El BOFH anteriormente conocido como vfmmeo. No había nadie mejor disponible.
He visto cosas que vosotros no creeríais.
Como a AdamW respondiendo dudas sobre Mandriva en foros de la Superdistro...
Atentamente,
El BOFH anteriormente conocido como vfmmeo. No había nadie mejor disponible.
Sígueme o aparta.
Usuario
# 63782 ¿A qué sabe el pan con huevo?
Pus A Huevo carajo!!!!
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Dicen que me río de todo y me burlo de todo, porque me río de ellos y me burlo de ellos, y ellos creen serlo todo...
Usuario
# 63788 Jajajajjaaja
Esa estuvo muy buena.
Y es cierto a que mas puede saber.
O.o
<->
Una palabra que podría referirse "a huevo".
Al chingazo.
xp
Saludps
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Usuario
# 63345 Felicitaciones
Mis mas grandes Felicitaciones desde acá de chile, una muy buena iniciativa ??? por la fuerza ?? no creo, no debemos de perder de vista que el objetivo es guiar ( como padres o uds como profesores ), si eso es tomar una decisión para que aprendan que ay una mejor opciones ,creo que bien, por mi parte quisiera tener la posibilidad de hacer los mismo , también trabajo en un colegio pero no como profesor, e instalado en mandriva en 3 pc, pero ay están , mientras tengan windows , la gente sigue por inercia y el que debiera de tomar las decisiones mmmmm ??? ¿¿¿¿¿ , tiene el mal de windows :)