Imagenes de instalación de las versiones estables para Mageia y OpenMandriva.
OpenMandriva: Mageia (Mageia 9) 20/Agosto/2023 - Anuncio, Descargas.
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Interesante reflexión sobre Ubuntu de Adam Williamson.
He leído las reflexiones que hace Adam Williamson (de Mandriva) en su blog acerca de Ubuntu, lo que impresiona a sus usuarios, lo que se puede aprender de ella y más cosas con respecto a otras distribuciones, principalmente Mandriva.
Por su interés he creído que podría ser buena idea darlo a conocer aquí. Así que, con su permiso, tenéis el artículo íntegro traducido a continuación.
¿Esto qué es?
Otro de esos estrafalarios alardes sobre Ubuntu.
Este es verdaderamente un perfecto ejemplo de este género. El tipo instala la distribución, instala algunas actualizaciones, ejecuta Firefox, reinicia y concluye que es lo mejor que ha visto jamás.
¿Por qué?
Esto me ha molestado durante un rato. La conclusión fácil es "son todos idiotas", pero oye, son muchos idiotas dando a Canonical todo el espacio en prensa y cuota de 'mercado'. Así que tanto si son idiotas como si no, alguien tiene que explicar lo que realmente hay en torno a Ubuntu que da esa buena primera impresión a tanta gente. Porque, no nos confundamos, no hay en absoluto nada sólido en esta reseña. Todas las distribuciones usan el mismo motor de representación de tipografías - freetype. Todas las distribuciones usan Firefox. No hay nada especial en el instalador de Ubuntu (el instalador de One es tan bueno o mejor, si acaso un poco menos pulido; otras distribuciones tienen características similares) El tema del sonido[1] es simplemente una cuestión normal de la Aleatoriedad del Hardware en las Distribuciones - fijaos cómo compara Ubuntu con distribuciones 'anteriores', probablemente cualquier distribución con un kernel de la misma época hubiera funcionado.
La única conclusión que yo obtengo hasta ahora es que lo que la gente dice que les impresiona de Ubuntu no es lo que realmente les impresiona de Ubuntu. Lo que les impresiona es otra cosa que no son capaces en la práctica de poner por escrito.
Lo que me impresiona de Ubuntu cada vez que lo instalo en una máquina virtual es la dependencia - para usar un término controvertido - de GNOME para cualquier cosa. Es absoluta y definitivamente las distribución más GNOME, mientras SUSE y Mandriva son más KDE. No tienes mucho donde elegir. Todo está muy racionalizado, muy eficiente, y muy bien diseñado. Hay algunos pocos puntos de esta experiencia escondidos en la reseña que intentan asomar, como la suave manera en la que funciona el proceso de actualización de Ubuntu (usando un actualizador muy bien diseñado y un uso con mucho juicio del sistema de notificaciones)
Para mi Ubuntu es, y lo digo de la mejor de las formas posibles, un triunfo del estilo sobre la sustancia - no es que no tenga sustancia, pero no tiene más sustancia que cualquier otra (en realidad tiene menos): simplemente usa el estilo para dar la impresión de que la tiene. No estoy insinuando que sea poco convincente o no tenga valor, estoy insinuando que es algo de lo que otros podríamos aprender.
El proceso de instalar Mandriva o SUSE es completamente distinto. En muchos aspectos es mejor: tienes más material y más elecciones para lo que quieras hacer con ello. Pero es una experiencia que a nadie precisamente le gusta, es más una trabajosa tarea por la que tienes que pasar y luego llegar al final pensando 'bueno, qué bien que ESTO ya terminó'. Instalar Ubuntu, por el contrario, parece algo agradable. Sí, si quieres hacer algo que el instalador no quiere que hagas, estás en un apuro y sin ayuda, pero la sensación es importante. Esto es aplicable incluso a la instalación de One, que es mucho más racional que DrakX. Todavía es ligeramente poco elegante. Todavía hace algunas preguntas más de las que contestarías con comodidad. Todavía parece, básicamente, como cuidar a los niños del vecino. Instalar Ubuntu parece como si el vástago universitario extremadamente amable del otro vecino te llevara a los mejores clubs de la ciudad. Es ostentoso y brillante y hace que te sientas casi como una estrella del rock. Creo que esta es la sensación que todas las reseñas de Ubuntu intentan definir (y no lo logran)
Todavía creo que MDV es de lejos mejor distribución que Ubuntu. (También lo pienso de SUSE) Puedes, en útimo término, hacer más cosas mucho mejor. Pero no hace que te sientas como una estrella del rock. Creo que necesitamos (y también nuestros anteriores colegas / competidores de Novell) trabajar un poco en esto.
Adam Williamson.
[1] N. del T. Hace referencia a un problema con el sonido en el post de referencia sobre Ubuntu. Al autor de dicho post no le funcionaba el sonido con Fedora y sí con Ubuntu.
Original en http://www.happyassassin.net/2007/02/24/what-is-it/.
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Usuario
# 29926 Algo hace bien ubuntu...
Un saludo,
Yo tengo que decir que llevo unos cuatro intentos en mi portátil con mandriva, y nada falla el cpufreqd y eso no hace posible que tenga la distro instalada. Por ello, no me voy a redir y espero que actualicen el kernel, que según me ha comentado pacho es una posible solución a mi problema. Por ello, sigo con ubuntu la única distro que he visto funcionar bien en mi portátil. Esto quiere decir que a nivel hardware es muy fuerte, no digo queu mandriva no, que también lo es pero hay cosas que veo que ubuntu se curra mucho respecto a nivel de usuarios poco expertos en linux. Claro aquí entramos también en lo que es "aborregar" a los que entran con ubuntu, y así quedarse pez a nivel más experto de administración de linux. Pero esto es algo que hace que ubuntu suba y mandriva parece que nos mantenemos...
Jose.
Distro: Mandriva 2007 free y Gnome 2.16
Un punto de vista diferente sobre Mandriva:
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Visitala!! Te gustará!!
Usuario
# 29932 ¿Hace algo bien Mandriva?
Yo también doy un saludo y rompo con la tarea de no escribir en hilos que tienen mucho éxito, pero poca sustancia... ¿como Ubuntu?
Yo también me llevé muchos intentos antes de instalar un sistema GNU/Linux en mis PC... pero yo no renuncio a ello, no estoy dispuesto a renunciar a la libertad por la comodidad. Y mucho menos por una moda. Porque aquí en Andalucía Ubuntu tiene ahora mucho tirón, después de que Guadalinex se pasara a la distribución de la ¿empresa? Canonical. Ser experto en Ubuntu mola y es importante en el mundillo de los Centros de Profesores, en los Centros TIC, en los cursos del CICA, etc. ¿Y a mí qué?
Me gusta Mandrake/Mandriva desde que la probé tras una versión de Eurielec de la Red Hat 5.1, cuando prácticamente nadie sabía lo que era eso de Linux y del Software Libre, cuando había que particionar con fips, cuando... dejémonos de batallitas. Soy socio del Club porque quiero apoyar el proyecto, porque así lo he elegido; igual que he colaborado a fondo con el proyecto de sinónimos de OpenOffice.org o probando y enviando bugs en wine.
Si se tratara de que al instalar todo quedara reconocido y configurado en mi portátil sólo estaría MS-WindowsXP. Cuando me compré el portátil venía con él preinstalado. Sólo darle al botón de encendido y tras cinco minutos... todo en marcha: reconocido, preparado, fácil, rápido,... ¿y qué? Aquí estoy escribiendo desde él usando la beta1 de 2007.1, y enviando comentarios y sugerencias sobre el funcionamiento de MandrivaLINUX porque me gusta y para que todos se aprovechen de mi experiencia, tal y hacen muchos otros de los que aprendo.
Sobre experiencias de instalación, la mía va en sentido contrario. Mi hermano usa Ubuntu y le pedí la anterior versión de Ubuntu para instalarla en el portátil (hacía mucho tiempo que no probaba con una Debian). No me funcionó correctamente el touchpad, ni me configuró la tarjeta inalámbrica ni me funcionaba correctamente la gestión de energía... aparte de que yo prefiero kde, claro. Pero no fui corriendo a quejarme en los foros de Ubuntu. Simplemente seguí con mi MandrivaLINUX, buscando, experimentando, preguntando, jugando. Porque eso es lo que nos gusta a algunos usuarios de Mandriva.
Si lo que nos deslumbra es el éxito: algo estará haciendo bien Microsoft. Que todavía está vendiendo MS-DOS. Ésos sí que tienen vista ;-).
Por cierto, voy a ir terminando. El indicador de batería de mi kpowersave se ha puesto amarillo y me avisa de que me quedan 15 minutos. La energía está eficientemente gestionada gracias a kpowersave+laptop-mode-tools junto con una reducción manual del brillo de la pantalla. Llevo usándola 2 horas y 10 minutos con el perfil y el micro en powersave. Échale un vistazo a
http://blogdrake.net/node/6789
Saludos
Pepe Álvarez
BOFH
# 29934 Pues lo mismo
Si de experiencias se trata yo instale una ubuntu a un amigo en una maquina y tambien fallaba por todos lados, los que visitan el IRC se de blogdrake con frecuencia se dieron cuenta y aun varios que no usan Mandriva pero que se pasan en el canal me aconsejaron Kubuntu pero la verdad la mala experiencia con esa Ubuntu no me deja ganas de probar Kubuntu asi que hable claro con mi amigo o Mandriva o "nada viejo" no tengo tiempo de hacerla de pringado de Ubuntu.
Sobre el instalador de Ubuntu horrible si lo vemos desde un punto de vista novato esta en texto EMHO eso no importaria pero vamos que es una "distro para novatos" deberia tener un instalador grafico como Mandriva o como Mandriva deberia tener la opcion de usar un instalador grafico o uno texto.
Ubuntu no agarraba DHCP Mandriva si asi que eso de que "tiene mejor soporte de hardware" es bien relativo porque ambos usan el mismo kernel que es el que administra el hardaware.
Completamente de acuerdo con Adam Williamson Ubuntu es otra distro nada grande ni genial en comparacion a la experiencia de Mandriva esta en pañales.
Mandriva no deja de ser facil para los novatos sin cerrarles las puertas a los que sabemos un poco mas, siempre deja la opcion de usarla en "modo normal" o en "modo avanzado".
Ademas como dice un viejo dicho:
"Usando Debian haces las cosas al estilo Debian, usando Slackware haces las cosas al estilo Unix"
Pues en este caso:
"Usando Ubuntu haces las cosas al estilo Ubuntu, usando Mandriva haces las cosas al estilo Unix"
(Si Mandriva se parece mas a Slackware de lo que piensan, por lo menos mas que Ubuntu) Porque te da la opcion de elegir no te encasilla si quieres usar una cosa u otra lo haces te da mas libertad.
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BOFH
# 29937 El problema del instalador
El problema del instalador de ubuntu es que es poco configurable, más o menos es lo que dice Adam, instalas muchas cosas que luego, lo mismo, no vas a usar nunca. Pero eso de que es un instalador en modo texto :-/, ubuntu también tiene un instalador gráfico.
Lo del kernel vale, pero es curioso que todos coincidimos en que el kernel es fundamental para reconocer el hardware, y luego Mandriva 2007.1 saldrá con el mismo kernel que Mdv 2007, Mandriva ONE Metisse sale con exáctamente el mismo kernel que la 2007 (el 2.6.17-5 en lugar del -13 por el que creo que van (cuando salió Metisse creo que era el -8).
Y eso de que en debian se hacen las cosas al estilo debian (como ubuntu al estilo ubuntu) y en mandriva y slackware es al estilo unix me parece más que discutible, ¿qué es ese estilo unix :-O?
Si realmente mandriva es muy buena distribución, no necesita más que depurar esos detalles (el mismo Adam Williamson ha reconocido que el instalador de la ONE está, quizás, menos pulido, pues es ESO lo que hay que cambiar, desde luego, criticando a ubuntu constantemente sólo se consigue hacerle publicidad).
Saludos
PD: Y lo de que Mandriva se parece tanto a slackware... en fin, yo empecé usando slackware y mandriva no es tan parecida (NI TIENE POR QUÉ SERLO)
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BOFH
# 29942 Si Pacho
Como tu digas
Si tiene instalador grafico ¿porque no sale? a lo que me refiero es que los novatos y amantes de la facilidad repudian todo lo que sea texto siempre dicen "no se usar las terminales ni quiero".
Sobre el kernel pues no esta escrito en piedra ¿no? o ¿ya se decidio que kernel traera? ¿no se puede actualizar el kernel despues? ahora bien si te parece mal que traiga el mismo kernel ¿porque no pedirlo en el bugzilla?.
Sobre lo de unix, slackware y Mandriva a lo que me refiero es que en Ubuntu haces las cosas muy diferentes, modifican las cosas de una forma rara.
El estar siempre defendiendo a Ubuntu tambien le hace publicidad mejor que estarla criticando.
PD.
No he dicho que sean iguales ni que son muy parecidas lee bien, dije que es mas parecida que lo que muchos piensan, tampoco sugeri que deban parecerce. LEE BIEN.
Por favor no empieces otro hilo loop.
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# 29950 Drake no te embales
El instalador estandar y el habitual es en modo gráfico como puedes ver en la guia(instalación estandar). Además viene por defecto, pero para eso hay que bajarse el cd llamado "Desktop CD". Y es que hay varias versiones de Ubuntu según el tipo de instalación y su finalidad de uso (Server, Desktop, etc...).
Críticar a Ubuntu con argumentos falsos o equivocados es hechar mierda sobre Linux. Y si no nos gusta que hagan lo mismo con Mandriva no deberiamos hacer lo propio con otras distribuciones.
Salu2
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# 29953 !?
Yo he instalado unas 3 veces Ubuntu porque amigos la quieren probar y no se animan a instalarla por ellos mismos, ellos me han dado de esos CDs que regalan y las veces que instale ubuntu me salia un instalador como el de Slackware.
No es un argumento falso a mi no me ha salido un instalador grafico cuando la he instalado, claro que como dices si hay en otra versiones, no he probado esas versiones.
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# 29961 No digo que mientas
solo que estas equivocado. La versión que instalaste puede ser una antigua, o puede ser la versión "alternate" que viene con instalador en modo texto.
Pero la versión recomendada es la "desktop cd" que es al estilo Mandriva One y que viene con instalador en modo gráfico, por eso me parece que es una crítica injusta el asunto de los instaladores. Otro tema es si es poco flexible, o mejorable, que es algo que los de Ubuntu ya lo saben y ya tienen propuestas aprobadas para mejorarlo, como por ejemplo utilizar un particionador interno, en vez de llamar desde "fuera"
a gparted.
Del tema del hardware, en el portatil de mi novia, en la Ubunt edgy no pilla el ratón usb (solo el touchpad), y en cambio la Mandriva 2007 le funciona bien. Me supongo que habrá ejemplos de casos en la que Mandriva funciona mejor y Ubuntu peor, en mi opinión, considero que las dos tienen un buen soporte hardware.
Salu2
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BOFH
# 29958 drakedalfa, te puedo
drakedalfa, te puedo asegurar que la instalación habitual de ubuntu es con un instalador gráfico :-/, quizás probaste una versión que no lo tenía...
Según este post de Adam Williamson, parece que la 2007.1 tendrá el kernel 2.6.17 :-/
Efectivamente el kernel se puede actualizar después, pero hay casos en los que no; me explico, si el hardware no está soportado y éste problema hace que no puedas ni arrancar el CD de instalación, difícilmente podrás instalar después un kernel posterior :-/
No es estar siempre defendiendo ubuntu, es, simplemente, no ponerla a parir si no se lo merece, desde luego, criticar porque sí a otras distribuciones no es el camino, si eso lo dijesen de mandriva todos los que en su día no la pudieron instalar o tuvieron problemas con ellas seguro que estaríamos echando sapos y culebras sobre ellos.
Saludos
PD: No empieces con los rollos de los "hilos loop" y esas gaitas, cualquiera diría que no se puede discutir nada :-/, si no pretendo demostrar que tenga o no más razón que tú, simplemente es que no estoy del todo conforme con algunas cosas que has comentado
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# 29929 Es cierto que ese artículo
Es cierto que ese artículo al que hace referencia no tiene una base suficientemente sólida para defender tanto a ubuntu (aunque es un artículo de un blog, tampoco me parece algo tan grave que hable bien de la distribución que ha instalado si así lo cree conveniente).
Pero Adam Williamson debería mirar un poco hacia dentro de su casa, por ejemplo, el instalador de Ubuntu contra el instalador de la ONE. Pues bueno, yo he instalado la ONE y a la primera no funcionó porque el maravilloso instalador de la ONE se quedo congelado al particionar; a la segunda funcionó, pero es que una semana después a un amigo mío le pasó lo mismo intentándola instalar. En cambio, nunca he tenido ese problema con el instalador de ubuntu. Adam dice "es tan bueno o incluso mejor" y la verdad es que no sé qué ventaja tiene, eso sí, lo de menos pulido parece quees cierto, al menos más inestable sí que me lo he encontrado. Y lo de la aleatoriedad del hardware :-/, que precisamente diga lo del kernel ahora que mandriva ha tomado la absurda decisión de poner el kernel 2.6.17 en Mandriva 2007.1... Es como cuando mandriva es la única distribución en la que he tenido problemas con el driver de nvidia :-S
Lo de que es la distribución más "gnome" quiero que me lo explique, si no quiere usar gnome que ponga kubuntu, es como esa ridícula creencia que dice que en ubuntu no se puede instalar KDE, es un mito..., dice que no tienes más donde elegir, no cuesta tanto instalar kubuntu o, si quieres mantener ubuntu, hacer un:
o un
(éste último para instalar un KDE elegante con todas las configuraciones que vienen en el kde de kubuntu)
Mandriva será todo lo buena con KDE que quiera, pero bugs como éste sólo están presentes en mandriva.
Pues ya sé que ubuntu tiene "estilo", pero si tener "estilo" tiene tan poco mérito como parece, ¿por qué las notificaciones de actualizaciones no funcionan para los miembros del club? (que son lo únicos que las tienen, lo cual no me parece mal, yo ni siquiera presto atención a ese icono, pero criticar a ubuntu por cuidar esos aspectos no me parece lo correcto).
Menos mal que al final dice que todos podemos aprender, ojalá sea así :-)
Saludos
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# 29938 Que la hace diferente?!
Hola..
Hace mucho que no escribía por acá... pero este tema me hace pensar en algo...
Hace un tiempo atras se buscaban ideas para hacer mejor a Mandriva... y en su momento escribí por acá que se podía mejorar aprendiendo de los que nos rodean... en aquel tiempo hace ya unos meses me llamó la atención inicialmente dos cosas de Kubuntu (fiel a mandriva tenía que ser kubuntu la que probara!)... la primera: las opciones de actualización para TODOS los que la usaran! y su gran facilidad para llevar a cabo las actualizaciones... no había que ser miembro de ningún club...
Lo segundo: es esfuerzo que se gastaban en tratar de lograr ser una distro DEBIAN amigable!!... amigable para lograr que el usuario no tubiera que estar en consola para hacer algo!!... eso es simplemente maravilloso... saben por qué??... porque es esa y no otra la característica que se debe apreciar si queremos que GNU/Linux llegue al gran mundo de los usuarios... al usuario promedio (tipico windows) no le interesa las libertades!!... le interesan las facilidades!!... es triste.. SI... PERO ES ASI.. incluso... a quien le resultaría ingrato que le facilitaran las cosas?... a costa de desconocimiento??... quizas... pero a un artista no le interesan los codigos fuentes del soft con el que crea su obra!... esa es la realidad...
Luego el hecho de que Ubuntu/Kubuntu tenga esa característica y busque mejorarla cada día es algo a tener en cuenta...
No creo que sea mejor.. tampoco peor... pero si que está realizando una tarea que ya muchos debería imitar desde su perfil...
Los sistemas operativos con los cuales compite GNU/Linux apuestan más por las facilidades que brindan que por la misma calidad de lo que brindan... GNU/Linux debe de llevar calidad nunca renuciar a ella.. pero creo que es hora de pensar en el usuario ofimático.. al que se le debe de permitir desprenderse del especialista para hacer algo en su SO GNU/Linux...
Espero que cada día se llegue a más gente..
Un saludo
Luis
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"Satyât nâsti paro dharmah"
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BOFH
# 29947 Pues
Es que Mandriva no es dificil para el usuario novato es igual o aun mas facil que Ubuntu porque tiene un panel de control centralizado cosa que en Ubuntu no hay.
Sobre las actualizaciones pues actualizar con urpmi / rpmdrake no es dificl tampoco solo debes tener los repositorios configurados si ya se que tienes que usar easyurpmi y eso puede parecer desafiante para los ignorantes (que no saben) que piensan que es algo dificil.
Pero la nueva Mandriva lo hara automaticamente segun lei en un comentario de alguien que la estaba probando. El usuario novato promedio puede usar Mandriva sin necesidad de usar una terminal.
Estoy deacuerdo cuando dices "no es mejor o peor..." es solo otra distro y el perfil que quieres que se imite es tan solo mercadeo.
Si la publicidad puede mucho, cual es la diferencia de ¿Ubuntu y otras distros? ninguna siempre es una linux, lo que hace Ubuntu automagicamente ya lo hacia automagicamente hace años Mandriva.
La diferencia es la publicidad que recibe Ubuntu. Mejor no, peor tampoco otra mas, si.
Mandriva es tan o mas facil que Ubuntu porque tiene mas experiencia en ello. Sino basta ver la cantidad de asistentes que tiene, la diferencia no esta basada en Debian.
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Usuario
# 29963 Pues...
Algo para aclarar... me considero un usuario Mandriva... pues es la distro que uso por elección... no es el caso de Kubuntu que uso por trabajo...
No tengo intenciones de competir ni analizar cuan mejor es una u otra... eso sería perder el tiempo... y me recuerda a ciertas religiones que más que buscar lo que tienen en comun pasan en tiempo tirando de las diferencias..y eso las debilita... ese no debe de ser nuestro caso...
ahora bien... que miremos a una distro que está opteniendo adeptos... y que pensemos que solo es publicidad... pues creo que sería poco profundo si lo miraramos así... recuerdo que para la mayoría de los que hoy usamos GNU/Linux el usarlo es elección.. lo hacemos porque queremos y escogemos la distro que queremos... luego... acaso tantos se han equivocado en los últimos tiempos?!... acaso los usuarios potenciales de GNU/Linux y que hoy ya tenemos algun tiempo trabajando en el somos tan propensos a la mera propaganda?... no lo creo... si fuera así quizas estuvieramos usando Windows Vista!
Más alla de un simple análisis... creo que debemos de aprender y tomar las enseñanzas psotivas... que no digo copiar... pero si aprender y repito... cada distro desde su perfil... asumir lo positivo de las demás... pues asumo que "Linux es Linux... es Linux" y las diferencias estan dadas en los perfiles de cada distro...
Volviendo al tema Ubuntu/Kubuntu... creo que tiene ventajas y desventajas... como ya se ha dicho... pero tiene ese "encanto" para decirlo de alguna forma... que radica en el trabajo que ha realizado de cara a la comodida del usuario... eso es lo principal... eso es positivo además de esos pequeños detalles... que no son pocos y que hacen realidad que los usuarios se sientas comodos y que se les facilite el trabajo...
Mencionas varios elementos que Mandriva tiene y que ha tenido antes que Ubuntu soñara surgir... es cierto!... pero... y siempre hay un pero... acaso Ubuntu hoy no lo hace y logra hacerlo de una forma especial que realmente atrae el usuario?... entonces Mandriva no puede lograr lo mismo con ventaja dada los años de experiencia?... creo que estamos callendo en posiciones defensivas ante un análisis (o sugerencia) que pone de manifiesto algunos puntos pendientes que tenemos para ser mejores... digo que tenemos pues me considero parte de la comunidad Mandriva..
Saludos
Luis
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BOFH
# 29964 Ehh si muy bonito lo que dices...
Pero como dice el articulo que tradujo Luis Mago ¿Que tiene de especial? ¿Cual es el trabajo especial que no hace otra distro como Mandriva o Suse?¿Que es?, ahora cito:
Sobre si la publicidad influye o no mira en BlogDRAKE comunidad de usuarios Mandriva cuantos ni se detienen a decir que lo que le atribuyen a ubuntu ya lo hacia Mandriva hace mucho.
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Usuario
# 29966 Pos la verdad... sería mucho y poco lo que habría
Mira...
La verdad es que parto de que Mandriva tiene tanto terreno adelantado que no creo que le falta experiencia... ahora bien... como es posible que una distro que recien llega.. tenga tanta pujanza... solo por el hecho de la propaganda?.. repito que creo que no.. y espero que no sea esa la causa...
Y la verdad que no quiero seguir esta linea que me parece que va dando la idea de que se esta atacando a Mandriva... cuando no es esa mi intensión... y no seré yo quien intente bailar en la casa del trompo... Drakedalfa... cuando yo era solo un aprendiz de aprendiz en el mundo de Mandrake... creo que ya estabas de veterano... y mi pregunta es... si miras kubuntu 6.04... y miras la 6.10 vez una diferencia marcada... quizas solo a nivel de diseño infográfico diran algunos... pero lo cierto es que no es así... entonces se ha desarrollado Mandriva a la misma velocidad??... ha cumplido mandriva las espectativas que teniamos hace un tiempo atras cuando salía una 2006 un tanto floja para lo que esperabamos... recordar los post incluso tuyos donde decias algo así... y soñamos con ver una 2007 que a mi criterio tampoco fue lo que se esperaba... entonces???... creo que mirar al vecino para aprender es válido... pero lo importante es mirar hacia adentro... y mejorarnos...
Saludos..
Luis..
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BOFH
# 29970 ¿Yo dije?
¿? La vez que si me molesto es cuando despidieron a Gael pero era porque no tenia claro cual era el trabajo que desempeñaba. Claro que hay bugs todas las distros los tienen. El problema es poner otra distro como ejemplo ideal cuando no tiene nada de diferente a otras distros.
Sobre versiones de Mandriva no tan buenas como muchos quieren pues en esto hay responsabilidad de la comunidad cuantos nos bajamos las betas y ayudamos con el desarrollo? ¿Cuantos votamos en bugzilla?
¿Sera que lo diferente de Ubuntu es su comunidad? ¿Sera que colaboran mas? ¿Sera que le son mas "fieles" a su distro?
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BOFH
# 29990 Lo que pasa es que Mandriva
Lo que pasa es que Mandriva no tiene un volumen tan grande como el que tiene ubuntu, necesita más gente para encargarse de los bugs, lo que pasa es que es posible que no tengan suficientes recursos :-(
Es cierto que quizás se podría colaborar más, pero una vez que envías el bug (sobre todo cuando son bugs de empaquetado) lo razonable es que se solucionasen, pero no es así, se arrastran muchísimos bugs de una versión a otra de Mandriva, y lo peor de todo es cuando ves que muchos de esos bugs los resuelven las mismas personas (la verdad es que no se les puede pedir más).
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Usuario
# 30029 los usuarios del ericcson f251m
esta es la única dristo que nos soporta con el kpp nuestra mie... de conexión(5kb de bajada de máxima en un buen día) algo harán bien en el kermel esto chavales o en los rpm,que ubuntu no que nos borra el numero de marcado (*99#)
anda y no cenes vera mañana que tripas tienes
BOFH
# 29952 Reflexiones
He leído algunos de los post sobre el artículo, pero creo que no se trate de hacer un debate tipo Ubuntu caca/Mandriva pis. Yo prefiero un debate sobre las conclusiones de Adam más que sobre una guerra Mandriva vs. Ubuntu. De hecho, la idea de traducir el artículo es precisamente porque me pareció interesante y quería que llegara a la comunidad hispanohablante de Mandriva.
Lo que me llamó la atención del relato de Adam no es la crítica de si Mandriva es mejor o peor que Ubuntu, sino las reflexiones que hace sobre el éxito de Ubuntu.
¿Qué es lo que hace que tanta gente tenga a Ubuntu por una distribución genial, única e insuperable? Y las ideas finales con las que Adam concluye el artículo son bastante novedosas en ese sentido. Creo que es la primera vez que alguien expresa esta opinión - sea o no correcta.
Me llama la atención la idea de que el usuario de Ubuntu en realidad no sabe - o no sabe expresar - qué es lo que le gusta de su distribución. Adam tiene razón en una cosa, Ubuntu es un Linux más y como dice maese Sinner, "Linux es Linux es Linux es Linux". No creo que Ubuntu tenga ni más ni menos que cualquier otra distribución, pero el usuario la elije como la mejor de todas las distros. ¿Por qué?
La metáfora que hace Adam sobre los hijos de los vecinos y la conclusión de que Ubuntu hace que creas ser una estrella del rock puede no ir demasiado desencaminada de la realidad, y cuando menos es algo lo suficientemente interesante para ser debatido.
Hay que observar también que Adam hace autocrítica, que queda plasmada en su frase final, "Creo que necesitamos [...] trabajar un poco en esto."
En mi opinión Adam ha hecho un buen apunte sobre lo que puede ser la causa de que Ubuntu deslumbre a tantos usuarios. Claro que, en medio de tanta crítica a diestro y siniestro, a lo mejor nadie se había parado a pensar en serio en ello hasta ahora.
Saludos,
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Si se busca el triunfo como sea, se vive el drama de tener que ganar.
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luismago
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Ceterum censeo Carthaginem esse delendam. -Marco Porcio Catón
BOFH
# 29954 Creo que el acierto de Ubuntu
es que la distribución se ha asentado sobre unas buenas bases que paso a relatar:
-Es una acierto basarse en Debian, heredando un buen sistema de paquetes, y no menos importante, poder reutilizar parte del trabajo de una comunidad muy grande como es la de Debian. Gracias a ello pueden pasar paquetes de Debian a Ubuntu haciendo minimos cambios (A veces con utilizar un simple script les vale). Pueden reutilizar gran parte de la documentación ya creada para Debian.
-Son bastante organizados y han empezado por dar soporte a un solo escritorio como es Gnome (Ahora ya soportan KDE, y creo que también XFCE). Eso les ha permitido pulirlo mucho y hacer algunas herramientas como lo de la notificación. Con esto consiguen dar una imagen de escritorio homogeneo e integrado. Otra muestra de su cuidado es que en el main hay pocos paquetes, pero raro es ver que uno de ellos no se instalen por problemas de dependencias.
-Incorporan sin "complejos" cualquier mejora aunque no lo hayan desarrollado ellos, como fue el instalador que desarrollaron los chicos de Guadalinex, y como lo será printerdrake. Porque son conscientes de sus carencias, y dentro de lo que cabe las solucionan o por lo menos se ve un plan para arreglarlas.
Salu2
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# 29962 Eso es....
Un saludo,
Ubuntu hace las cosas intentando mejorar y no critican a nadie. Algo que como dice pacho aquí parece que no se deja de hacer. Cierto es que esta discusión tal vez es para los foros de ubuntu. Pero creo que se puede sacar partido y sobre todo ver en que puede mejorar mandriva. No solo en publicidad si no que hay que demostrarlo cuando entra en cualquier pc y tiene poco que configurar, ese es el secreto. Creo yo.
Jose.
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# 29965 Me pregunto yo...
¿Acaso Mandriva no configura casi todo tambien?
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Usuario
# 29967 Casi
Un saludo,
Los repositorios no..., el flash, el java.... ¿sigo? las actualizaciones automáticas... no se no es por nada pero creo que a nivel usuario novel tiene que mejorar.
Jose.
Distro: Mandriva 2007 free y Gnome 2.16
Un punto de vista diferente sobre Mandriva:
www.barnadriva.net
Visitala!! Te gustará!!
BOFH
# 29971 Hasta donde tengo entendido
Ubuntu tampoco eso lo hacen con una cosa que se llama automatix ¿no? recuerda que todo eso que mencionas es soft no libre y las versiones FREE de mandriva no meten software no libre (esa es otra cosa que no me gusta mucho lo del soft propietario en ubuntu).
Creo que las ONE non free si traen esas cosas (no estoy seguro). Lo de las actualizaciones anda que no es tan dificil entrar a easyurpmi pero si esto es molesto en la siguiente version parece que ya vendra automatico. Las actualizaciones pues un cron diario te dara las actualizaciones "automaticas".
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¿Quien es Jesucristo?
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BOFH
# 29991 El java y el flash ya
El java y el flash ya vendrá en el repositorio non_free que habrá para mandriva 2007.1, así que ese punto queda solucionado ;-)
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Usuario
# 30146 Ubuntu, Mandriva y el Mandriva Club
Creo que las reflexiones sobre el "fenómeno Ubuntu" son muy útiles, más allá de que este sea un blog de Mandriva. Por que el análisis ayuda a ver:
1) Lo que hay de cierto sobre las bondades de Ubuntu que podrían ser seguidas en Mandriva
2) Desentrañar cuanto de hype hay en todo esto.
Lo que creo que tiene que mejorar Mandriva es algo que he dicho varias veces: el marketing y la comunicación.
Mandriva tiene el mejor centro de control de las distribuciones (incluso que Yast creo) y la gente apenas lo sabe.
Por otro lado, toda la idea del Mandriva Club debería reformularse, realmente cuesta mucho convencer a alguien, incluso a mí de los beneficios de ser socio.
Les comento una pequeña anécdota para ilustrarlo un poco: hace algunos años me asocié a la cadena de alquiler de películas en video Blockbuster. Como noté que era más caro el alquiler que en otros videoclubs, le transmití la duda a la vendedora y ella dudó unos instantes y me dijo... "esteee... es que acá podés comprar más cosas (mirando a los muñecos de peluches, golosinas, etc.)
La respuesta fue tan cándida y sincera como ineficiente. Pero Mandriva hace lo mismo por el Club. Uno paga para qué *solamente* para obtener descuentos de otras cosas. Es decir pagar para seguir comprando. Eso no es un beneficio real.
Alguien podría decirme: "Bueno, pero el Club es una manera de colaborar con la distro". Si es así, entonces NO es un servicio y debería decirse claramente. Pero no me parece acertado comunicar un pedido de colaboración (como fue en sus orígenes) como un servicio, los pocos beneficios son algún que otro soft privativo, de los cuales varios se pueden instalar gratis de internet... realmente creo que toda esta idea del Club debe reformularse... perdçon si me fui por las ramas...
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Sergio Belkin
Soluciones Informáticas Open Source
Mandriva Authorized Solutions Provider
http://www.openkairos.com
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Sergio Belkin
http://www.openkairos.com
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Usuario
# 29994 Guauuu, qué éxito
Oohh, perdón. Creía que me había confundido de foro, pero veo que no.
Sí señor, ésto es un hilo con éxito, no el que llevo yo con las pruebas pormenorizadas de la 2000.1 en un portátil, comentando la configuración inalámbrica, impresoras en red, ahorro de energía y velocidad de cpu, errores en la instalación,... ¡Snif! Mi corazoncito está dolido.
Lo dejaré y abriré otro... por ejemplo... "Interesantes reflexiones de pealfa sobre... * " Donde * puede ser *buntu.
Pero me ha picado la curiosidad y he buscado algunos términos en blogdrake-blogbuntu ;-)
postfix -> 177 veces
msec -> 396 veces
harddrake -> 108 veces
apache -> 841 veces
konqueror -> 1390 veces
UBUNTU -> 1460 veces + 1 que es ésta
Mandriva -> 1970 veces ¡uuuy!
Saludos
Pepe Álvarez
BOFH
# 30018 Toda la razón
Creo que estamos dando mucho espacio a Ubuntu, y dedicando demasiados esfuerzos en analizar el por qué hay tanto borrego que sigue al lider del rebaño (en vez de analizar, si acaso, en qué acierta tecnológicamente).
Gracias Pepe Alvarez por ese hilo que no debe pasar desapercibido:
http://blogdrake.net/node/6789
Mi opinión al respecto del artículo de Adam. Pues que en parte tiene razón. Y si Adam hace algo bien es precisamente probar intensamente otras distribuciones para comparar con el estadio actual de Mandriva Linux.
Hace muchas sugerencias de mejora basándose en lo que ha visto en otras distribuciones.
Y creo que tiene toda la razón. Ubuntu se ha convertido en una moda. Hace bien muchas cosas. Pero otras, más que hacerlas mal, símplemente no las hace.
No quiero entrar más allá en esta discusión que me parece que yo mismo en otras ocasiones he alimentado demasiado.
Vayamos a lo nuestro, que tanto discusión nos desvía de lo importante de este foro. Ayudar a la gente, y plantear soluciones que algunos podemos trasladar de forma directa a los trabajadores de Mandriva.
Animo porque aquí hay una comunidad excelente.
BOFH
# 30069 Y yo que pensaba que era un enfermo
Porque antes de ver tu post se me habá ocurrido lo mismo, buscar cuántas veces se utiliza el término Ubuntu en Blogdrake, y cuantas Mandriva... Y había constatado las mismas cifras que tú. Pero creo que hay que ser justos y tener memoria... Mandriva antes era Mandrake, y si sumamos las apariciones de ambas (aproximadamente 2000 para cada una) la correlación de fuerzas cambia, incluso si sumamos las 250+ apariciones de kubuntu a las 1570+ de ubuntu (que han subido con tanta mención hoy ;)).
De todas formas, y aunque puede haber algunas (pocas) cosas que aprender de Ubuntu y las estrategias de Canonical, creo que no debemos gastar nuestro tiempo en flamewars que no llevan a nada.
P.S.: Como pequeño apunte, mi experiencia instalando (k)ubuntu y Mandriva (de la misma época) en el mismo portátil, dio como resultado que me quedo a todas luces con Mandriva, y si tengo que elegir otra de Canonical, esa es Kubuntu (que aún así le anda bastante a la zaga a Mandriva). Pero para gustos, colores...
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http://asinkecualo.org
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