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Ortografía en BlogDRAKE

Ya se me van a criticar por viejo, pero en fin ahí voy ;-).

En estos días que he estado leyendo muchas de las entradas del foro de servicio técnico, me he encontrado que el uso del lenguaje ha cambiado de manera radical.

No se si es por ya ser de mediados siglo pasado o que, pero la verdad me gusta leer las palabras completas, el castellano es un idioma rico con muchas palabras "bonitas" para decir las cosas, no entiendo por que las nuevas generaciones se empeñan en comprimirlo a unas cuantas palabras y estas las escriben de forma incompleta.

Lo que he logrado interpretar:
x = por
q = que
too = todo
weno = bueno
etc.

Una cosa es que usemos regionalismos para decir las cosas, y otra muy diferente es que hagamos caca el castellano.

Yo se que no voy a cambiar nada, esto solo es una reflexión, mas bien el que tiene que migrar a los tiempos modernos soy yo, ya que este fenómeno no solo se da en el blogdrake si no en toda la sociedad.

Y no se diga en México, acá al amigo le dicen "wey" que es derivado de buey, en mis tiempos mozos esto se usaba como insulto, ahora hasta las mujeres se dicen así entre ellas ¿que el buey no es un toro castrado?. En una conversación normal entre dos amigos(as) solo se oye :

" no wey.... pero wey.. es que wey..." y todo esto en menos de un minuto.

Aquí se queda la reflexión del viejito ;-)

Saludos

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Gravatar de Ed Hunter

# 74926 Estoy de acuerdo

Mi opinión es que esta "economía del lenguaje" esta producida por los mensajes de texto de los teléfonos móviles (también conocidos como "celulares"). Gracias a unos teclados minimalistas dónde algunas letras requieren varias pulsaciones de una tecla y a que están limitados a 160 bytes (o que al superar esta longitud se duplique el coste del mensaje) la juventud GSM (que ha crecido con un móvil en la mano) tiene esta marcada tendencia a la abreviatura, a comerse letras, al llamado "lenguaje SMS".

De lo que no se dan cuenta es que fuera de su contexto (el teléfono) este lenguaje simplemente dificulta la comunicación sin necesidad, mostrando falta de educación y de cultura: no es muestra de ser tecnológicamente avanzado o competente, sino de que tu lenguaje escrito se reduce a los mensajes SMS, a que en realidad se es un analfabeto.

Otra muestra de este creciente analfabetismo estructural es que cada vez más lectores son incapaces de detectar una ironía o un sarcasmo si no se emplean emoticonos y/o pseudotags estilo skrbir asi s +xulo y similares.

También me sorprende la incapacidad lectora de alguna gente, dónde te encuentras diciendo varias veces exactamente lo mismo en un mismo hilo en este estilo:

Enviado por "capullito de alelí"

¿Cómo se puede formatear un disco en ext3?

Enviado por "Ed Hunter"

Con el comando mke2fs -j /dev/sdXY, dónde dependerá el valor de X de qué disco sea y el de Y será el número de la partición. Para más información dónde siempre: man mke2fs.

Enviado por "capullito de alelí"

Yo quiero formatear en ext3 no en ext2. ¿El -j para qué sirve?

Enviado por "Ed Hunter"

Para formatear en ext3 se hace con mke2fs -j /dev/sdXY porque ext2 y ext3 son iguales excepto en que ext3 tiene y emplea un sistema de journaling, que es lo que activas usando el parámetro -j.

Enviado por "capullito de alelí"

¿Qué significa eso de /dev/sdXY?, a mi me sale que el fichero no existe.

Enviado por "Ed Hunter"

Tienes que substituir la X por la letra que identifique el disco, siendo "a" el primer disco, "b" el segundo disco, etc. y substituir la Y por el número de partición. Así la quinta partición del tercer disco sería /dev/sdc5.

Enviado por "capullito de alelí"

Muy interesante ¿dónde puedo encontrar más información sobre este comando?

Entonces es cuando Ed Hunter se corta las venas, se vuela la cabeza de un disparo, se instala Windows en su PC, se pone un mp3 de reggaeton...

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Speedball, la banda de heavy metal más barriobajera de Tarragona.
Si te gusta el heavy metal, en Tarragona, ven al Helvete Metal Bar

--

Yo no me llamo... siempre sale que comunico.



Gravatar de will

# 74933 Mea culpa

Me paso con la "q"...fixing
.:will:.

http://www.myspace.com/beiskeys
http://docs.mandriva-br.org/

Tilt at windmills, come on!!

http://www.youtube.com/watch?v=MAow3ufdK2Y



Gravatar de Kalvy

# 74940 Casi de acuerdo

Con lo que no estoy de acuerdo es con:

mas bien el que tiene que migrar a los tiempos modernos soy yo

De eso nada. Si tú haces las cosas bien y los demás las hacen mal, la solución no es acostumbrarte a que lo hagan mal, sino que ellos cambien y las hagan bien ;)

P.D.: ¿bRogdrake? Me siento mal, no tengo claro si es una errata o una ironía sin emoticono :P



Gravatar de Siupermen

# 74941 Opino lo mismo

Opino lo mismo que vosotros, no me gusta encontrarme esos jeroglíficos por todas partes. Es algo que empezó con los sms de los teléfonos móviles, pero como ha dicho Ed Hunter, ahora el motivo es que se creen que "skrbir asi s +xulo" (escribir así es más chulo), pero eso lo único que denota es; y vuelvo a citar a Ed: "que en realidad se es un analfabeto".

Yo sólo comprimo las palabras cuando en un sms doble no me cabe lo que quiero decir por 3 o 4 palabras, si no, prefiero enviar 3 sms si fuese necesario.

Además estoy pensando en fundar una "¡¿Plataforma anti-K?!", (lo siento por KDE, ya que si triunfa, tendrán que cambiarlo de nombre, jejeje), pero no entiendo por ejemplo por qué para abreviar la palabra "que", se pone "k", ¿no sería más lógico poner "qe" o "q"?, que sigue estando mal, pero por lo menos no cambias la palabra completa... Esta plataforma también defendería el uso de los signos "¡" y "¿", que también se están olvidando, y que son algo que los que hablamos y escribimos en español o castellano deberíamos estar orgullosos, ya que junto con la "ñ", creo que somos los únicos que los tenemos

Otra cosa distinta sería que se te olvidara alguna tilde, o que te confundieras alguna vez entre "b" y "v" o "g" y "j", todos somos humanos, pero de ahí a ponerlo todo mal sistemáticamente, como que no...

En fin, que me alegro que una de las normas que existen en casi todos los foros, incluído BlogDrake, es que hay que escribir correctamente.



Gravatar de drakedalfa

# 74947 ...

Y eso que limpio bastante las entradas de BlogDRAKE. Dan ganas de llorar al revisar todas las entradas a diario.

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¿Quien es Jesucristo?



Gravatar de vfmmeo

# 74963 HOYGAN

A lo mejor, en lugar de akismet contra el spam, deberíamos poner el HAKISMET, filtro anti-HOYGANS que usan en No puedo creer que lo hayan inventado...

Atentamente,
El BOFH anteriormente conocido como vfmmeo. No había nadie mejor disponible.

Sígueme o aparta.

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Gravatar de kursordriver

# 75101 Pos...

En mi web hace tres meses que lo uso y tira de miedo. No deja pasar ni uno (CONTRA: no tengo ningún comentario. ¿Será posible?)

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Nunca digas nunca jamas,
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Gravatar de roque

# 74967 Es verdad, escriban bien

No es que quiera chuparles las medias a la RAE ni nada por el estilo, pero escriban como corresponde, por favor!!!
¿Tienen idea de lo que le cuesta a un tipo como yo leer rarezas cuando le toca el ataque de dislexia??? y no estoy bromeando. Soy un buen buen lector, no creo que sea tan buen escritor como lector pero hago el esfuerzo.
Aprendí a dominar mis problemas dejando muchas lágrimas en el camino desde chico y con 39 años les puedo asegurar que en la primaria de mi época nadie te entendía cuando uno se "taraba" y no podía hacer algo tan simple como leer!!! ¿No les da vergüenza a (perdonen la expresión) los que no tienen excusas y escriben para el culo???

No soy ni me creo anticuado, pero para darles una idea a los que destrozan el idioma, en Argentina hablamos el peor de los castellanos y como músico que soy, cuando canto en una banda y las letras son castellanas, parezco un español y cuando las letras son inglesas practico mucho inglés con tipos como Tony Martin y otros con buena dicción inglesa, a tipos como Halford los descarto directamente. Hablando inglés soy "a fucking moron", pero les puedo asegurar que me hago entender. No es una cuestión de clases ni de que "me la creo" ni nada por el estilo, es una asunto de simple comunicación, nada más.

Para los que escriben como el culo: ¿sabían que en Argentina a la mayor parte los argentinos no les gusta las bandas argentinas? ¿Quieren saber por qué?
Po`qué no se le`entiende` un joraca a lo` músico` de mi paí`!!!
...y eso que no me estoy refiriendo a los cantantes analfabetos que "deján lo` monó` colgadó` de los arbóle`!!!" Dicción castellana, ortografía... señores, por favor!!!
¿Ahora se dan cuenta lo feo que queda hablar como la mierda???
Para decirles que la única persona que cantó realmente bien y pronunció realmente bien el castellano en Argentina fue Leonor Marchesi (1980), después de ella, el resto fue, es y será un atajo de animales. Es increíble lo que uno puede llegar a escuchar y leer, es terrible adonde hemos llegado.

BlogDrake es un foro multinacional, de habla hispana, pero internacional al fin. Piensen que lo que cada uno de nosotros resuelve o pregunta debe entenderlo el resto del mundo hispano y no-hispano. Ah, y otra cosa!!!... Si se les ocurre traducir a otro idioma lo que escribieron, ¿creen que los traductores no se van a prender fuego cuando deseen usarlos?
No van a poder traducir ni "J"!!!
¿Ahora entienden a qué se está refiriendo Irbasurto?

Escribir bien no cuesta nada, si desean que se les entienda, hagan un pequeño esfuerzo de nada. Solo por buena onda, nada más.

Saludos a todos.



Gravatar de shang

# 74973 Yo no soy de mediados del siglo pasado, pero...

Yo no soy de mediados del siglo pasado como dice Irbasurto, pero la verdad sí están escribiendo super mal. Un montón de abreviaciones que uno realmente no entiende. Para mí "X" y "Q" son variables en una función de ActionScript, Python, C o cualquier otro lenguaje, "Too" para mí es "También" o "Demasiado", y "Weno" eso para mí es de alguien que no tiene la suficiente cultura para escribir correctamente y no conlleva a significado alguno.

A nadie le cobran por caracter escrito en el foro... ESCRIBAN BIEN POR FAVOR



Gravatar de JorgeDRAKE

# 74982 Podre ser joven

Pero si me repatea las Voshue que no escriban bien, ya que los Bofh's se esfuerzan mucho editando las entradas que la gente hace.
Aparte de que nunca leen o leen el manual pero les cale un comino lo que diga como "respeta la ortografía" eso me quedo muy claro y pues si se respeta la ortografía sería más sencillo entenderles a las personas.

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Gravatar de luismago

# 74994 Mi abuela cometía muchas,

Mi abuela cometía muchas, le pilló la guerra [Civil española] en mitad de sus estudios y fue parte de una generación analfabeta por la escasa escolarización que sufrió nuestro país.

Por ello entiendo que alguien pueda cometer faltas de ortografía. Vamos camino de 13000 usuarios registrados (aunque muchos no participen ya, o lo hagan muy de vez en cuando), y son muchos los países que se abarcan. No soy yo quién para juzgar la educación que cada uno haya podido recibir.

Lo que no entiendo y me preocupa es la educación que muchos no quieren recibir. Cuando a alguien se le intenta corregir no es por fastidiar, sino para que todos puedan entender mejor lo que pregunta, o las ideas que expresa. Y la mayoría reaccionan tomándoselo como un ataque personal. Eso es lo que me fastidia: de las dos actitudes que se pueden tomar: aprender o enrocarse, eligen enrocarse en su ignorancia —ignorancia, repito, tomada no en sentido despectivo— en lugar de tomar nota de la corrección y tratar de evitarla para la próxima vez.

Y, por supuesto, quien deliberadamente escribe mal, usando «lenguaje SMS», abreviaturas extrañas, cambiando letras al azar o ($DEITY le libre) mezclando mayúsculas y minúsculas a su libre entendimiento, ese, que no respeta ninguna norma ni tiene el más mínimo respeto hacia los demás, tampoco tiene mis respetos y sus post irán a /dev/null sin intentar siquiera descifrar lo más mínimo de sus mensajes. Mi buen talante no da para eso.

Saludos,
luismago

-- 
Mi estado  JID: luismago@jabber.org

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam. -Marco Porcio Catón

Saludos,
luismago

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Gravatar de frajaferza

# 75016 Totalmente de acuerdo

Totalmente de acuerdo, por suerte a pesar de tener 17 años y ser de la "generación WWW", me da demasiada bronca que no le importe nada a alguna gente, ya no es cuestión de haber tenido una buena educación (aunque francamente en Argentina, la educación cada día retrocede más y más), sino de tener respeto y consideración al otro, al que está del otro lado de la pantalla y lee, el que presta su tiempo a ayudar con algún problema, y tiene que andar descifrando jeroglíficos dignos de la época de las cavernas.

O me van a decir que es cuestión de haber aprendido que "bueno" es "bueno" y no "weno" o que "soi" en realidad se escribe "soy", creo que el grado de estupidez es tan grande, que las mismas personas que escriben así no es que no sepan escribir, sino que hasta tal punto se creen graciosos y cancheros cambiando la "y" por "i".

Reconozco que a veces es necesario si se utiliza el sms abreviar y quitar algún acento para que no se reduzca tres veces la capacidad del mensaje por el cambio de formato (malditas empresas telefónicas), pero cuando se escribe en un foro/blog/lo que sea, hay que respetar a los demás y hacerles entender, y volvemos a lo mismo, buscar antes de preguntar también se incluye, ya dejamos la época de bebés en que la papa nos la servían en la boca apenas gemíamos un poco.

Saludos :)

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I'm makin' monsters for my friends

Linux user #479987

Saludos :)

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Larga vida al metal



Gravatar de franciscodrake

# 75021 Yo si soy de medio siglo para atraz

Era parte de nuestros juegos infantiles mandar mensajes encriptados o en códigos sencillos :
T BC Y T DG 1 BB (solo hay que decir en voz alta el nombre de las letras). Pero eran juegos, luego se cambian el orden de las letras y otras 250 formas diferentes de encriptar mensajes. Es parte de la riqueza de nuestro idioma. Podríamos decir que el "pragmatismo" que tienen muchos al usar celulares empobrece la mente, pero era muy corriente cuando enviabas un mensaje por telegramas a principios de siglo XX, esta "moda" no tiene nada de novedosa. También recuerda las técnicas taquigráficas que usaban muchas secretarias antes de los dictáfonos, grabadoras y cintas que se usan hoy, por cierto hay que ver lo eficiente que es una secretaria que sabe taquigrafía en comparación con otras. Para terminar este comentario que suena ya a ensayo estoy totalmente de acuerdo con el hecho de a la hora de plantear un problema debemos ser bien claros y no dar por supuesto nada. Hay siglas usuales pero cuando las usemos es bueno colocar al final un enlace al Glosario de palabras pues nada cuesta aunque a nadie le cueste ir al enlace en la parte superior de la página, pero si son miopes para escribir, ¿cómo no lo serán en lo demás?
Si se supone que un profesor está entrenado para ser claro y conciso y con todo comete errores ¿qué podemos pensar de tantos que lo quieren todo en teta?
Aprendiz de todos
Linux user 469232

Un BOFH aprendiz de todos.
Usa el IRC de Blogdrake coopera con otros usuarios en vivo.



Gravatar de lrbasurto

# 75025 Así es

Gracias por sacarme de mi ignorancia ahora entiendo de donde salen todas esas cosas q' X K (apoyo la iniciativa contra la K aunque sea usuario del KDE, en castellano solo palabras como Kiosko o Kilo se escriben con k )

Puntualizo unas ideas:
1.- " soy de mediados del siglo pasado" y estoy orgulloso de mis recién cumplidos 45.

2.-yo sufrí con la ortografía en la escuela y a mi hijo en el ultimo examen de matemáticas le pusieron mal una respuesta por escribir décimo sin acento.

A lo que voy es que si nuestros maestros se esfuerzan y los padres por procurarles el sitio idóneo para el aprendizaje ¿por que nos empeñamos en escribir con runas?

Luis Roberto Basurto Seguin
lrbasurto(arroba)gmail(punto)com
skype: lrbasurto
http://s1.gladiatus.com.mx/game/c.php?uid=41786

"Si tu cuerpo pide alcohol, sexo, lujuria, bajas pasiones, dáselo porque lo necesita...
Si no lo pide, oblígalo... porque él no puede andar haciendo lo que le de gana"

Luis Roberto Basurto Seguin
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Gravatar de Siupermen

# 75051 Entonces todos de acuerdo.

Lo bueno es que pensabas que te iban a llover críticas, y ha resultado que todos estamos de acuerdo contigo, (o con usted si así lo prefiere, (es broma)).

¿O será que los HOYGAN, no leen estas cosas?



Gravatar de lrbasurto

# 75083 Gracias

Gracias a todos por su apoyo, y las ideas aquí sugeridas.
Todos somos parte de una comunidad más grande la comunidad mundial, y la verdad es que con este tipo de escritura k,q,x, etc.etc.etc. no solo no nos van a entender, al rato vamos a estar igual que los gringos, con tantas abreviaturas que de repente ni ellos se entienden. Pero nosotros peor porque ademas cambiamos letras.

Luis Roberto Basurto Seguin
lrbasurto(arroba)gmail(punto)com
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Gravatar de kursordriver

# 75167 Bueno, bueno

Y Kursordriver también se escribe con K, no me vayáis a cambir el nombre (es que Cursordriver como que chana menos, no?)

Tus temores eran infundados, Irbasurto, pues aquí en blogdrake siempre hemos abogado por el buen uso del lenguaje y la ortografía. Y para que veas, 23 añitos y oye, no soy Cervantes, pero al menos creo que se me entiende cuando escribo.

Slogan Geek:

OrtoGrafía != "Escribir con el Orto";

Saludos.

--

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Gravatar de wildcatXIII

# 75070 AbueDrake

wildcatXIII_Abue Drake
Linux user number 416117
Aprendiz de Linux Mandrake_Mandriva

Como el mas viejo en edad, no en corazon, me sumo a Irbasurto en que nos toca intentar escribir lo mejor que podamos.
Aqui estamos de multitud de paises de habla hispana,castellana o española, como le querais decir, mas si escribimos medianamente como sabemos, no tendremos problemas nadie en enterarnos, y como bien se ha dicho, los No Hispano Hablantes, tambien nos entenderan y nos podran ayudar en nuestras peticiones de ayuda.
Por tanto , por favor intentemos entendernos, no pido que esscribais sin faltas de ortografia, ya que a muchos nos faltan estudios, mas por intentarlo que no quede
A10 (adeu=adios en catalan)

wildcatXIII_Abue Drake 2009 y 2010
Linux user number 416117
Aprendiz de Linux Mandrake_Mandriva
colaborador de MdkTrans



Gravatar de xolo

# 75096 soy de finales de siglo, pero estoy del lado de la ortografía

Tengo 26 años, joven aún (o por lo menos me empeño en creerlo, aunque los chavos de ahora ponen cara de what? +.+ cuando digo que vi Mazinger z cuando estaba morrito, o que mi primer videojuego fue el atari 2600).

Pero cuestiones generacionales aparte, no creo que ni siquiera los mensajes de texto del celular sean una excusa (a veces me lleva más de 5 minutos descifrar los mensajes de mi novia), pues no hace falta abreviar palabras cuando se sabe expresar lo que uno quiere con una oración.

Todo este rollazo mareador es sólo para que los que son un poco mayores no crean que a ningún joven le interesa la ortografía y el buen (y bonito) castellano.
--
Para tener lo que los demás no tienen, hay que hacer lo que los demás no hacen.

--
\m/ . . \m/



Gravatar de Sir_Max

# 75172 Cuestión de respeto y cultura

Según un estudio realizado en Inglaterra, los jóvenes que escriben en ese metalenguaje, tienen un mejor entendimiento global del idioma que alguien que no lo usa.

Ahora, esto es una cosa, pero otra muy diferente es tener la madurez necesaria para saber cuándo, cómo y con quién usar este tipo de lenguaje.

Es cierto que este tipo de lenguaje molesta en ciertos entornos, pero "a mi" lo que más me molesta es que en un hilo como el que pones de ejemplo no sean capaces de detectar los segundos o terceros comentarios de una misma respuesta.

Yo creo que una cosa es saber las palabras y otra muy diferente es comprender lo que se lee.

Ojalá haya mayor cultura y/o madurez en la gente, pero no es algo que se vaya a producir de la noche a la mañana si en los colegios/universidades les importa un carajo si los estudiantes comprenden realmente lo que están haciendo o solo están repitiendo lo que aprendieron de memoria.

Saludos a todos :D



Gravatar de javierreta

# 75197 como pedagogo que soy

Como pedagogo que soy, lo mismo me ha tocado impartir clases en la Universidad, colegios de Bachilleres y en escuelas de educación primaria indígena en mi país. He visto a jóvenes universitarios tener muy poca comprensión lectoescritora, con dificultades para redactar una página coherentemente, y ya no se diga un ensayo o una tesis. Pero he notado, que en lo que se refiere a los escolares de educación primaria indígena, el esfuerzo por aprender a escribir en su propia lengua y en castellano, los hace más cuidadosos de la redacción; quizá porque representa un esfuerzo lingüístico mayor,o porque el aprendizaje de otro idioma mejora tus propias habilidades para utilizar las reglas de tu propio idioma y ampliar tu vocabulario.
Y creo que por sí mismo, el uso de software libre, implica el desarrollo de tales habilidades de lectura y escritura, de ahí que van de la mano. Sin hacer una encuesta, creo que los usuarios de software libre desarrollan habilidades de pensamiento creativo muy superiores a los que interactúan con el software privativo. Esas habilidades deberán de seguirse estimulando, independientemente de que la gestión de un sistema gnu-linux sea cada vez más cómoda.
__________
Tuku wana mi nakú xa kisltutu pupunú
kasltawaká liakasltawakat
Usuario linux #446491

___________
Necesitas instalar un interfaz RTFM



Gravatar de Sir_Max

# 75307 Comprendo tu punto de vista,

Comprendo tu punto de vista, pero mi opinión va en otro sentido, ya que en primaria los niños/jóvenes están comenzando a entender y aprender el idioma, se dan cuenta de las limitaciones que tienen y eso los empuja a aprender más.

Los jóvenes de educación secundaria y superior ya no tienen esa necesidad de aprender el idioma, se supone que ya lo saben, por lo tanto se dedican a cumplir con los objetivos mínimos (o quizás no tan mínimos) del programa educacional del gobierno, esto lleva a dos posibles consecuencias (según mi punto de vista) dependiendo del profesor que dicte dicha asignatura:
- Una es mostrar los contenidos propuestos sin animar (ya sea por capacidad o interés) a los estudiantes a comprender lo que hacen o privilegiar a quienes "aprenden de memoria" para obtener respuestas exactas a las enseñadas en los libros,
- La segunda es de quienes toman incitan a los alumnos a comprender lo que hacen, lo cual lleva a quienes usan el método de "aprender de memoria" obtener bajas calificaciones.

Lamentablemente o afortunadamente pertenezco al segundo grupo, no soy de los que aprenden todo de memoria, debo entender algo para poder asimilarlo o cual me hizo tener calificaciones no tan buenas durante mis estudios.

Pero más allá de las calificaciones siempre he querido comprender las cosas y es por eso que me cuesta comprender a personas como las indicadas en el ejemplo de Ed hunter .

Eso no debería suceder, pero sucede y nos encontramos con ello a cada paso, pero también es nuestra responsabilidad que nuestros hijos (yo tengo hijos) sean capaces de comprender y no sólo de memorizar contenidos.

Saludos

P.D.: Las opiniones aquí vertidas sólo son de quien las emite y no representan el pensamiento del sitio o de sus administradores.



Gravatar de kursordriver

# 75244 OT: Interesante...me gustaria ver el estudio.

Me parece interesante la cuestión que plantea ese estudio y me gustaría poder verlo. Sir_Max, ¿sabes donde puedo encontrar referencias? Quien lo ha hecho, publicaciones. No importa inglés o francés.

Un saludo

--

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Gravatar de Sir_Max

# 75305 Referencias

En la web hay muchas noticias indicando este hecho, pero los enlaces a continuación fueron los que yo leí:

http://www.newscientist.com/article/mg20126965.300-texting-can-b-gd-4-ur-kids.html
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2341776,00.asp

y aquí está el enlace al estudio indicado (dentro del mismo enlace):
http://dx.doi.org/10.1348/026151008X320507

Saludos.



Gravatar de kursordriver

# 75452 Muchas gracias!!

Lo voy a echar un vistazo.

Un saludo.

--

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Gravatar de karlitroz2004

# 75201 Este

asunto no tiene razón en ser criticado

Quien así lo haga tiene una visión cultural y educación muy limitadas

El idioma español contiene esfuerzos por parte de todas las zonas en las que se habla, por mantener una cohesión que permitan a los diferentes núcleos poblacionales, seguirse comunicando con los hermanos de otras latitudes con el mismo código de habla y más importante, de escritura

Además, la riqueza de la lengua expandida con sus regionalismos, hacen que tengamos variadas formas de expresar nuestros pensamientos, no es necesario mutilar las palabras en aras de "verse más juvenil" o qué sé yo y menos aún como ya se mencionó, en un foro multinacional de la Internet que pretende llegar a toda la hispanidad en el mundo

¡Usemos correctamente nuestro bello idioma!, hablado (y escrito) por al menos 700 millones de personas y una de las lenguas oficiales de la ONU

------------------------------------------------------------------------
Dicen que me río de todo y me burlo de todo, porque me río de ellos y me burlo de ellos, y ellos creen serlo todo...



Gravatar de gojann

# 75315 nop, como sms nop

creo que escribir como sms esta mal.... muy mal...
ahora que ponerse a llorar por faltas de ortografias sin sentido, creo eso es ser paranoico.
creo que los que hablamos castellano, espanol, o como quieran llamarle es la enye, la que hay que defender a muerte.
yo no la tengo y falta que me hace(teclado estadounidense)
pero faltas como poner pasabras con z en ves de s, y cosas asi solo vastan para la aclaracion.
algunos dicen: usa el corrector ortografico de firefox, pero lamentablemente el ser humano no aprende hasta que le dicen en que esta errando.
por eso yo soy de la idea de considerar como flames los hilos escritos como sms, y tan solo hacer aclaraciones, y correcciones a pie de pagina para faltas de ortografia.
asi aprendemos todos.
cuantas faltas tendre aqui arriva?
--
LINUX,el futuro es abierto

--
tres tristes tigres tragaban trigo en un trigal
manuales y otras cosas mas
LINUX,



Gravatar de Annubis

# 75317 12

Y no es que me haya costado mucho. La verdad, ese post duele a la vista. Si a ti no te importa no saber escribir adecuadamente, allá tú. Pero tachar de paranoico al que simplemente escribe bien, me parece tan reprochable como el que insulta al que le informa que no es correcto escribir en lenguaje "SMS".



Gravatar de Siupermen

# 75324 Sin contar el "nop",

Sin contar el "nop", que no existe, es "no", que has puesto "pasabras" en lugar de "palabras", y que en la oración donde pones "faltas de ortografías", "ortografía" debería estar en singular, tienes dos faltas: "bastan" es con "b", y "arriba" también es con "b", aunque como yo puse más arriba, estas faltas dentro de lo que cabe (para mí) son perdonables, pueden deberse a varios motivos, educación, o simples depistes, por ejemplo tengo un amigo que siempre se lía con la "b" y la "v", y que no sabe cuando usar la "h", pero es problema de que no terminó los estudios básicos, y por más que lo intenta, siempre acierta al 50%.

También te faltan las "ñ" y todas las tildes, pero me imagino que será por el teclado.

Yo me quejo del lenguaje sms, de las abreviaturas, de la omisión de signos de puntuación como comas, puntos, signos de abrir exclamaciones e interrogaciones, cambiar las "c" y las "q" por "k", o escribir con frases sueltas o todo seguido en vez de formar párrafos correctamente.

Un saludo.



Gravatar de katnatek

# 75325 .

Podrías probar si te sirve alguna de estas soluciones:

http://blogdrake.net/node/8938
http://blogdrake.net/node/15650#comment-72780

Ganador de la categoría EyeCandyDrake



Gravatar de Sir_Max

# 75379 Sarcasmo

La verdad espero que esta respuesta que has dado sea un sarcasmo o una ironía, ya que la verdad no tiene sentido.

Saludos



Gravatar de wildcatXIII

# 75390 soy el abogado del diablo, que defiende causas perdidas.

wildcatXIII_Abue Drake
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Aprendiz de Linux Mandrake_Mandriva

He leido lo que escribe gojann, y despues me he ido a su perfil en Blogdrake y entonces me parece haber descubierto el porque de su escrito, ya que el dice de si mismo :soy el abogado del diablo, que defiende causas perdidas.
Me parece que con esta frase debemos de entender
lo que escribe y porque lo escribe.
Pero esto no es razon ni deja de ser cierto que para los Bofhs y el resto de los que leemos BlogDrake e intentamos aprender o ayudar es un inconveniente como ya dije anteriormente
A10

wildcatXIII_Abue Drake 2009 y 2010
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Aprendiz de Linux Mandrake_Mandriva
colaborador de MdkTrans



Gravatar de desUBIKado

# 75411 Talibán ortográfico sálvanos

Ya mucho después de que Barrapunto no fuese lo que era, surgió la figura del talibán ortográfico que daba fuste a aquellos que escribían incorrectamente (no digamos ya a los HOYGAN). No estaría mal que fustigásemos a todos aquellos que son capaces incluso de hablar con faltas de ortografía.

Por otra parte, la calidad de los contenidos de BlogDrake la hacen una página relevante en la esfera mandrivera mundial, por lo que si nos leen gentes que no tienen un dominio grande del español, estoy pensando sobre todo en lusoparlantes, italianos o cualquier otra persona que no tenga el español como lengua materna, el encontrarse comentarios escritos en una jerga que levemente se parece al castellano, desde luego les va a cansar y no van a intentar seguir leyendo.



Gravatar de katnatek

# 75412 .

EMHO: Como en BarraPunto ¡Nunca!, pero ya algunos Bofh estamos tomando medidas ;)

Ganador de la categoría EyeCandyDrake



Gravatar de roque

# 75607 Fanatismo nunca!

...pero sí, coherencia. Solo se trata de comunicación, nada más.

La ortografía es necesario (no es obligación) que sea respetada y quién no la respete (me refiero a todos nosotros en general) tiene que hacer un pequeño esfuerzo para ser "entendible" al resto del planeta.

En este momento me gustaría poder diseñar unos gráficos de partituras y darles tres ejemplos de cuán legibles son las partes manuscritas, dibujadas y creadas a través de computadoras.
La primera - solo la entiende el dueño (si la entiende, menos mal que existe el sonido)
La segunda - hay que practicarla y leerla un poco antes de presentar el material.
La tercera - es ejecutable a primera vista en muchos casos.
Lo primero que se enseña en el conservatorio no es reconocer sonidos, es escribir bien. Reconocer notas viene después. Si no se es legible, nadie nos va a entender no importa la lengua nativa del lector.
¿Quedó claro?

Sin hacer una caza de brujas, hagamos un esfuerzo entre todos en escribir bien y que el planeta nos entienda.

Saludos a todos.



Gravatar de drakedalfa

# 75628 :-(

¿Sin caza de brujas? ¿cielos que hago con los 500 usuarios que ya mate?



Gravatar de roque

# 75687 Jah jah!

Podrías hacer un mea culpa como hizo el papa!!!
XDDD

Te mando un abrazo.



Gravatar de gojann

# 75690 el esfuerso es de todos!!!

a lo que me refiero con no ser paranoicos es cuando en un foro se pregunta por algo y desgraciadamente esta mal escrito y solo se responde: se escrive escribe asi y o asa y se cierra el hilo.
yo no aprendo a escribir bien con un corrector orografico ortográfico pero cuando puedo lo ocupo obio obvio no desde este computador.
por eso propongo la idea de notas a pie de pagina despues de la respuesta, si tanto molesta la ortografia.
creo que yo he aprendido a escribir mejor desde que me han dicho: cierta palabra lleva "h", o se escribe con "v" o "b"....pero Pero hacerce hacerse un lio, por la ortografia me parece mucho, bueno, deven deben entender tambien que yo soy mas cercano a la corriente que dice: no importa como se escriba, lo
importante es que se entienda.
a mi en lo personal me agradan las correcciones, creo que ayudan mas que un simple: esta mal escrito, intentelo otra ves vez.
pero seamos realistas, por lo menos en latinoamerica la educacion es mala... en chile Chile es pesima, con solo decirles que microsoft Microsoft es el sistema operativo elegido gubernamentalmente para la ensenyansa enseñanza publica.
si quieren que todos escribamos bien, el esfuerso esfuerzo es de todos.

Nota del BOFH corrector: he obviado los acentos porque sé que tienes un teclado anglosajón

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LINUX,el futuro es abierto

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tres tristes tigres tragaban trigo en un trigal
manuales y otras cosas mas
LINUX,



Gravatar de drakedalfa

# 75691 Defendiendo lo indefendible

Escribir mal esta mal. Asi de sencillo :-/



Gravatar de gojann

# 75748 gracias por las correcciones!!!

habian había palabras que no tenia idea de como se escribian.

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Gravatar de katnatek

# 76076 Sobre el tema.

Espero no incomode, me llego por correo, y en cuanto lo leí pensé en compartirlo en este hilo.

APRENDIENDO UN POCO
(Pedro Ferriz de Con)

A menos que sea su maestro, su papá o su mamá, es penoso corregir a alguien cuando dice o emplea mal una palabra. Cometer un error al hablar no es exclusivo de personas que carecen de educación; lo encontramos en todos los niveles: en ejecutivos con maestrías y doctorados así como en señoras encopetadas

Salvo algunos intelectuales (que seguro nunca se equivocan) todos hemos cometido errores al hablar. Lo grave es cuando ni siquiera nos percatamos de ello. Es pues de que su servidor dijo 'gentes' en lugar de 'gente' en la participación semanal que tengo en la radio, y que fui debidamente corregido por una radioescucha, me permití solicitar por ese medio que me enviaran algunas 'palabras problema' con el fin de que tratemos
de mejorar nuestra forma de hablar.

El lenguaje refleja nuestro grado de cultura y educación.(ATENCIÓN CHAVOS, UNA COSA ES ESTAR EN ONDA Y OTRA SER UN INCULTO!!!!!) Como dice Nortthrop Frye 'hay una sola manera de degradar permanentemente a la humanidad, y esta es destruir el lenguaje'. A continuación le presento una lista de algunas de éstas...

PALABRAS MAL EMPLEADAS

  • No se dice 'haiga', sino 'haya', por favor no digan 'haiga' es de malgusto.
  • No se dice 'es que el trafico esta muy pesado' o 'había mucho trafico' ¿de que? de cocaína, de marihuana? los autos no trafican señor ¡¡transitan!!, o ¿usted trafica por una avenida o transita por la avenida? pues claro transita
  • No se dice banqueta, se dice acera.
  • Aunque nos suene raro, lo correcto es decir 'viniste' en lugar de'veniste'.
  • Es mejor decir 'esta tela esta brillante' que 'brillosa'
  • Quitémosle la 's' a palabras como fuistes, trajistes, pensastes, dijistes,etc., también es de muy mal gusto hablar con 's' al final.
  • Lo correcto es decir 'la nariz', no 'las narices' al igual que café en lugar de 'cafeces'
  • No se dice 'voy a la gasolineria'. Se dice 'voy a la gasolinera'.
  • Una regla simple para evitar esta confusión es aplicar el término 'era' a aquellos establecimientos donde se expenda bienes que no sean alimenticios: ladrillera, bloquera, tabaquera, etc. el resto sí lleva la terminación 'ría' tortillería, panadería, paletería.
  • La palabra 'dinero' es como 'gente'. Nunca se le debe agregar una 's' al final.
  • Para describir el lugar en que queda una persona no se dice: 'quedó en doceavo o quinceavo lugar'. Esto es la ley del menor esfuerzo; lo correcto es decir 'duodécimo o decimoquinto lugar'.
  • 'Ipso facto' no quiere decir 'rápido'. En latín significa 'ya está hecho'.
  • No se dice 'tienta esto'. Es mejor 'toca esto'.
  • 'Luego a veces', o se dice luego o se dice a veces, suena repetitivo

PALABRAS MAL PRONUNCIADAS

Hay muchas palabras que por prisa o por su uso frecuente se han ido deformando como:

  • Entons (entonces)
  • sasque? (¿sabes que?)
  • pior (peor)
  • Pecsi (Pepsi)
  • picsa pitsa (pizza)
  • verdá (verdad)
  • pantunflas (pantuflas)
  • tecojotes (tejocotes)
  • edá (edad), (verdad)
  • pos (pues)
  • cercas (cerca)
  • negocea (negocia)
  • nomás (nada más)
  • nadien (nadie)
  • restorán (restaurante)
  • prespectiva (perspectiva)
  • voltiar (voltear)
  • platiado (plateado)
  • Chapas (Chiapas)
  • tualla (toalla)
  • diferiencia (diferencia)
  • pon tu (supón que)
  • cafeses (cafés
  • fuertísimo (fortísimo)
  • ahoy (hoy)
  • a cuánto (cuánto)
  • a cómo (cómo)
  • zanoria (zanahoria)
  • mayugar (magullar)
  • aguardar (guardar)

ALGUNOS ANGLICISMOS
De la frontera me enviaron varias palabras que son una mezcla de inglés y español champurrado, como: 'apárcate', 'púchale', 'ponte lipstick', 'yo te hablo pa'tras' (I'll call you back), 'troca', 'bet-seller' ('best-seller),'frizzalo', 'ponte make-up' y 'voy a aplicar a la universidad', checar en lugar de verificar.

ALGUNAS EXPRESIONES

  • 'Súbete pa'arriba, bájate pa'abajo, métete pa'dentro, salte pa'fuera. ¡NO!
  • 'Salí fueras de la ciudad', ¡TAMPOCO!. Es fuera. Recuerde: Siempre debe haber concordancia en género y número
  • No se dice 'me desayuné un..' Desayunar no es verbo reflexivo. Es 'desayuné un'.
  • 'Lapso de tiempo' No- El lapso siempre
  • es de tiempo, así que es reiterativo.
  • 'No se si se recuerdan', se dice: 'No se si recuerdan'.
  • 'A qué horas son?'...se dice: '¿Qué horas son?' y/o '¿Qué hora es?'.
  • 'Su mamá de ella', se dice: 'Su mamá'.
  • 'Me entiendes?', se dice: '¿me expliqué?' '¿fui claro?'
  • 'Te pido una disculpa', se dice: 'Te ofrezco una disculpa'.
  • 'Más mejor', se dice: 'Mucho mejor'
  • 'Haz de cuenta' se dice 'supón que...'
  • 'Bien mal, se dice: 'Muy mal'.
  • 'Está re caro', se dice: 'Está muy caro'
  • 'Me paso a retirar', se dice: 'Me retiro'.
  • 'Demasiado bien', No se puede estar demasiado bien; se está muy bien
  • 'Bien mucho' : O está bien , o es mucho , si quieren referirse a cantidad entonces se dice mucho, si quieren un adjetivo calificativo entonces se dice bien.

Aprendamos bien el español antes de hablar otros idiomas... ¿Qué pasa jóvenes? 'Los grandes
cambios son la suma de pequeños cambios' ¡ehhh! ¿qué tal? debemos tener cuidado con nuestro idioma.

Ganador de la categoría EyeCandyDrake



Gravatar de karlitroz2004

# 76078 un matiz

En México, los primeros que llegaron a las tierras recién conquistadas, fueron los extremeños, los cuales tenían un dialecto muy parecido a las formas incorrectas del habla en México (el castúo)

Los indígenas, efectivamente, aprendieron a hablar así, de sus nuevos amos, y misioneros; no es que hablen mal, simplemente así aprendieron y para ser sinceros, con bastante fidelidad

Actualmente, ni en los círculos "cultos" están informados esta parte de historicidad de México y menos aún en las escuelas y demás lugares de enseñanza del habla

Ahora ya sabemos la razón por la que, la gente humilde en México, no se expresa en correcto español

Puedes comprobarlo viendo un diccionario castúo y compararlo con las formas erróneas del habla:

http://cabezadelbuey.galeon.com/castuo/castuo.html

por ejemplo:

arrehuntar = arrejuntar = unir, juntar
(castúo) (forma mexicana) ( forma correcta)

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Dicen que me río de todo y me burlo de todo, porque me río de ellos y me burlo de ellos, y ellos creen serlo todo...



Gravatar de katnatek

# 76082 Se agradece la información

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