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OpenMandriva: Mageia (Mageia 9) 20/Agosto/2023 - Anuncio, Descargas.

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Desconocimiento acerca de la Línea de comandos, terminal, consola, shell, etc...

Hace poco en un hilo, y como ocurre regularmente he visto un comentario de un usuario, que comenta que usar un terminal ( habla de Linux) es perdida de tiempo.

No quiero crear una polémica acerca del tema, y por favor no venga nadie a discutir el tema, ya que no estoy abriendo una tertulia, sino aclarando un hecho para gente que recién llega a Linux, y no tiene conocimiento acerca del tema.

Simplemente es un hecho que la línea de comandos permite hacer cumplir órdenes a la máquina, directamente sin pasar por una GUI (interfaz gráfica), o realmente es al revés: la interfaz gráfica (que ha aparecido mucho después del terminal en los ordenadores) permite ejecutar órdenes sin pasar por la linea de comandos.

Por eso no hay GUI para todo , ni programas que lo hacen todo, y eso no solamente en Linux, sino en todos los sistemas operativos incluso en Windows ¡¿ COMOOOOO !?, claro aunque la shell de Windows sea ridícula, también permite hacer cosas que no se pueden hacer de otra manera.
Lo que pasa es que Linux deriva de Unix, el cual a pesar de ser su "predecesor" se sigue usando tanto como antes en ámbitos científicos, universidades, empresas, y no tiene "entorno gráfico", tal como Linux si se quiere, y de hecho no hace falta para controlar un servidor, o tampoco para muchas otras tareas, cuestión de costumbre.

Evidentemente el entorno gráfico, o escritorio, hace mas sencillas muchas tareas, y nadie va a negar que sea útil, pero el hecho que el "Usuario de a pie" haya descubierto la informática en su inmensa mayoría a través de Windows, que como lo dice su nombre, solo se usa vía "escritorio", hace que desconozca la realidad de la informática:

la informática es una herramienta que nos permite usar máquinas con el fin de realizar tareas complejas imposibles de realizar de otra manera, pero siempre teniendo el control sobre ellas, vaya redundancia me diréis, pero no tan como lo parece, el abuso de las ventanas nos hace "dependientes" de programas GUI, para realizar que suponemos imprescindibles para aquello.

Y allí esta el error, ya que la shell de Unix/Linux es tan potente que nos permite con poco conocimiento realizar tareas sin usar programas "pre-masticados". Un ejemplo sencillo: realizo backups complejos de todo mi sistema y archivos automáticamente, por medio de un script (serie de ordenes en bash,lenguaje de terminal, muy comunalmente usado en Linux y contenidas en un archivo ejecutable), lo he construido a mi medida y gusto, sin depender de otro programa que me limita a unas cuantas funciones pre-definidas, y ademas no usa casi recursos al ser un simple texto que se ejecuta cuando se pida.

Enumeraría sin fin las posibilidades de usar un terminal, para controlar de verdad la máquina y no tenerlo como un simple televisor o un móvil dándole a botones como ignorantes, a la merced de una sociedad que cada vez nos quiere mantener así, ya que menos pensamos, menos sabemos y menos molestamos.
Os aseguro que no soy ningún hacker (en su termino correcto que tanto se ha torcido) y ningún "guru" de Linux ni de otra cosa, solamente me gusta pensar y controlar lo que tengo en las manos, y no que me controlen a mi, encima haciéndome creer lo contrario.

Conclusión:

La famosa "consola" además de ser una herramienta de control poderosa, se ha vuelto una filosofía, que los usuarios de Linux hemos adoptado en su mayoría, y que creo haber definido bastante correctamente.

A los que no la conocen todavía, les animo a perder un poquito de tiempo, y que descubran un universo de conocimiento, que les librará de la esclavitud tecnológica, tan común en nuestro tiempo.

Saludos a todos.

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Gravatar de franciscodrake

# 78146 Bello pensamiento

Todavía para afirmarte, en aquellos tiempos en que Windo$ vino al mundo todo se hacía en línea de comandos a través de una consola. De allí el chiste: "Convierte su computadora en un gameboy, escribe win en tu DOS"
Un BOFH aprendiz de todos
Linux user 469232

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Gravatar de inot

# 78166 Ya me parece que un día en

Ya me parece que un día en otro post, había comentado , como hace años estaba intentando compilar drivers nvidia, en unos de lo primeras versiones de Mandrake (no recuerdo cual), y estaba un amigo científico Frances que trabajaba entonces sobre Unix con supercomputadoras, y sin haber visto Linux en su vida, se pusó con el terminal y me instaló los drivers en 5 mínutos, y me dejó halucinando, y desde entonces, con ganas de saber mas...


Echa tu pan sobre las aguas; que después de muchos días lo hallarás.
קֹהֶלֶת 11:1
Linux user #463168


Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria
y el dominio por los siglos de los siglos.

Linux user #463168



Gravatar de franciscodrake

# 78175 Claro que lo recuerdo

Lo mismo me ha pasado cuando mi hijo me ayuda a resolver problemas.
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Linux user 469232

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Gravatar de MagnusLeo

# 78176 antes de los 90's

Los que nos iniciamos en este asunto de las computadoras (u ordenadores) antes de los 90's, iniciamos con algún tipo de shell, y nos acostumbramos a usar comandos, tanto que si nos falla la GUI corremos al shell y buscamos una solución en modo texto. Los más jovenes nacieron con GUI y no ven el mundo sin ella.

Y no vengo a ver si puedo, sino porque puedo vengo

Y no vengo a ver si puedo, sino porque puedo vengo



Gravatar de tavillo1980

# 78184 Es verdad.

Yo me inicié con el MS-DOS 5.0 y todo era pantalla negra y comandos a mano.

Es más. Era una flamante PC AT 286 y no tenía mouse.

Supongo que, de alguna manera, "me crié" con la consola.

Saludos.


T@villo

Aprender es como caminar: sin importar los años que hayan pasado, nunca estarás exento de tropezar.

Linux User # 463360

T@villo

Aprender es como caminar: sin importar los años que hayan pasado, nunca estarás exento de tropezar.
Linux User # 463360



Gravatar de Cloud_tdh

# 78183 Estoy de acuerdo

Realizar scripts para automatizar tareas sin tener que lidiar o gastar el tiempo con absurdos "asistentes", o conectarse a traves de ssh a una máquina remota y manejar desde el shell la otra máquina, o consultar sus archivos de configuración me parece muy pero que muy útil.

Entiendo que seguramente otro perfil de usuario no tenga las mismas necesidades que yo, pero a mi nunca se me ha ocurrido menospreciar a otras herramientas simplemente porque yo no las necesito. A veces hay gente que se cree que ellos mismos son la vara de medir todas las cosas perdiendo algo tan lógico que cae por su propio peso: Cada persona tiene necesidades diferentes, y si existen esas herramientas es porque precisamente hay gente que las usa porque les son útiles.

De igual manera ocurre con otras cosas, como por ejemplo Latex, vi, Blender, etc.. Como hay gente que no los sabe utilizar por eso los menosprecian, cuando no se dan cuenta que las limitaciones son suyas por empeñarse en intentar que sea el programa el que se adapte a él, en vez de molestarse en aprender a usar el programa. Luego una vez que se sabe utilizar es cuando ya se puede tener un criterio y como dijo Demócrito “Sólo existen átomos y vacío. El resto es opinión”.

Salu2

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Gravatar de wildcatXIII

# 78205 Si Democrito viviese hoy

wildcatXIII_Abue Drake
Linux user number 416117
Aprendiz de Linux Mandrake_Mandriva
Si Democrito viviese hoy cambiaria, el
“Sólo existen átomos y vacío. El resto es opinión”.por

"Solo existe Linux y vacio, el resto es opinion"
A10
Posdata, a mi me gusta pelearme con la konsola y los programas, pues asi se aprende y nunca dire que no sirve un programa, intentare abrirlo o hacerlo funcionar.

wildcatXIII_Abue Drake 2009 y 2010
Linux user number 416117
Aprendiz de Linux Mandrake_Mandriva
colaborador de MdkTrans



Gravatar de LinxMDK

# 78189 La consola, fascinacion y respeto a partes iguales

Desde el punto de vista de una novata, la consola me fascina y me da respeto a partes iguales. Me fascina por el poder de todo lo que se puede hacer y por ese mismo motivo me da respeto. Aún así, no dejo de probarlo, y cada vez acierto un poco más en la linea de comandos.

Para que negarlo, vengo de windows, aunque empecé a usar el ordenador de forma más seria con programas que trabajaban fuera del windows, y a hacer determinadas cosas desde la consola del Dos (que cada vez ha tenido menos funcionalidades desde el programa de las ventanas). De hecho, si tuviera que escoger uno de los motivos principales que me impulsaron al cambio, es la libertad de acción de linux, que se amplifica como bajo una lupa con el uso de la consola.

A pesar mio, aún estoy lejos de dominarla mínimamente pero la uso frecuentemente hasta tal punto que el otro día no podía acceder a ella y la echaba en falta.

Así que, a persar de los quebraderos de cabeza que me supone, la disfruto en el día a día.

Por todo esto, gracias por el comentario, con el que comparto completamente las conclusiones.



Gravatar de jmcamacho

# 78209 recordemos la maxima

Es, una máxima en el mundo de la informatica y todos los que trabajamos y vivimos de esto conocemos, la cual reza:

Todo aquello que puedas hacer con un GUI lo podran hacer con CLI, mas, no todo aquello que puedas hacer con CLI lo pdras hacer con GUI.

Linux user: #378807

Linux user: #378807



Gravatar de drakedalfa

# 78212 ...

Pienso que es cuestion de niveles, aqui habemos informaticos y usuarios. A los usuarios les da miedo y a los informaticos les atrae. Pero desestimar su valor solo es muestra de la ignorancia de no saber usarla :-)

--
¿Quien es Jesucristo?



Gravatar de lrbasurto

# 78213 cosola...mmm

Imaginen: que cuando yo nací al mundo de las computadoras la consola era ya algo novedoso, a mi me criticaban porque no sabía lo que era la verdadera programación, usar ensamblador para hacer los programas y después de tenerlo en hoja de papel ponerse a teclear en aquellos aparatos que parecían máquinas de escribir que perforaban las tarjetas. Las cuales ya eran obsoletas, en esa época, pero en fin.

Yo aprendí a usar el DOS 2.X y luego el avance al 3.0 oooo . La consola es algo de lo que por más herramientas gráficas que se hagan no me podre desprender.

Ahora bien, ¿que es lo primero que hacemos cuando falla alguna aplicación? ... remitirnos a la consola ejecutarlo desde ella y ver que errores nos da.

¿Quien es el profano que la desprecia?, y mejor aun ¿como puede soluciona algo sin ella? Hasta para el W$, que me digan como hacer ping sin usarla.

Saludos
Luis Roberto Basurto Seguin
lrbasurto(arroba)gmail(punto)com
skype: lrbasurto
http://s1.gladiatus.com.mx/game/c.php?uid=41786

"Si tu cuerpo pide alcohol, sexo, lujuria, bajas pasiones, dáselo porque lo necesita...
Si no lo pide, oblígalo... porque él no puede andar haciendo lo que le de gana"

Luis Roberto Basurto Seguin
lrbasurto(arroba)gmail(punto)com



Gravatar de festuc@gilug.org

# 78269 Recurso Literario



Gravatar de juliorestrepo

# 78335 Para la muestra un botón...

Qué es más sencillo a la hora de mirar el espacio libre de nuestros discos duros??

1) Gráficamente: Usar Clic Derecho, Propiedades (En todos y cada uno de los discos)

2) Por consola: Invocar el comando "df -h" (Muestra la información consolidada de todos los discos)

Cómo usuario final puedo decir que ambos métodos son igual de simples, pero como analista del mundo informático es más complicado el modo gráfico ya que se requiere MUCHO HARDWARE ADICIONAL PARA UNA TAREA TAN SUPREMAMENTE BÁSICA:

*Mouse para poder usar el clic derecho ó en su defecto un teclado que permita desplegar menús contextuales
*Memoria RAM para cargar el entorno gráfico
*Espacio en disco para almacenar el entorno gráfico, etc

Por otro lado, para invocar el comando "df -h" cualquier teclado me sirve, cualquier resolución de pantalla me sirve, se requiere muy poca memoria RAM y muy poco espacio en disco duro.... ah.. y el volumen de transacciones de lectura de disco duro generado al usar "df -h" es MUCHO MENOR que al usar el CLIC DERECHO "n" veces por cada "n" discos.

En conclusión -> CONSOLA = Velocidad, Economía, Practicidad, Rendimiento.



Gravatar de arturios

# 78432 ¿Consola?

¿Bash, sh, X, kde, gnome...? todas son shells (capas) que conectan al usuario con el kernel, todas son guis gráficas, unas más bonitas que otras, para que una persona hable con un ordenador.

¿Cual es mejor? pues cada cual elige lo que quiere según sus necesidades, en el servidor freebsd no tengo ni siquiera instalada las X, en mandriva uso kde4.2 con compiz, los efectos no me entusiasman pero el zoom con la rueda del ratón es todo un invento, es como si estuviera en el mac.



Gravatar de ed-090409-B7BL8F-W14B

# 78552 ¡ aiii que consola !

Pues miren, yo soy nuevo en esto del mundo Linux, elegí Mandriva por recomendaciones de quien conoce, pero lo único que les puedo decir es que los GUI son buenos cuando de saben manejar, estoy aprendiendo consola y me he dado cuenta que no es nada fácil, y eso me atrae mas aún. Seguro verán preguntas mías próximamente y muy frecuentemente así que ayudenle a este pobre niño que nació en Windows.

eduardo alfaro
id de usuario 090409-B7BL8F-W14B
hermano mandrivero nuevo

eduardo alfaro
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hermano mandrivero nuevo



Gravatar de inot

# 78597 ¡ aiii que faltas !

Te deseo la muy bienvenida Eduardo, y para todo lo que necesites encontrarás ayuda en Blogdrake.

Lo que si, tendrás que hacer antes de usar la consola, es cambiar de teclado, o revisar la ortografía, verás que he editado tu post y he corregido las puñaladas asesinas que habías dado a la pobre lengua Española.
Ella y Blogdrake te lo agradecerán (ya que el respeto de esa querida lengua es parte de las normas del sitio).
Espero que no te ofendas, pero creo que el uso del corrector no es ninguna dificultad (no se ha de usar la consola :-), y otros no se lo tomarán tan amablemente ya que son feroces depredadores de usuarios irrespetuosos de la ortografía.

Eso dicho, te animamos y te ayudaremos a experimentar los gozos del terminal.

Saludos.


Echa tu pan sobre las aguas; que después de muchos días lo hallarás.
קֹהֶלֶת 11:1
Linux user #463168


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y el dominio por los siglos de los siglos.

Linux user #463168



Gravatar de JorgeDRAKE

# 78651 Bien Dicho inot

Muchos usuarios somos depredadores de usuarios (me incluyo).
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