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OpenMandriva: Mageia (Mageia 9) 20/Agosto/2023 - Anuncio, Descargas.
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Una idea para mejorar drakconf
Algo que ha caracterizado a Mandriva frente a otras distros son las numerosas drakes, pequeñas aplicaciones gráficas que ayudan a configurar fácilmente alguna parte del sistema. Mandriva, para facilitar aún más las cosas, presenta todas estás drakes de una manera clara y ordenada en eso que llamamos Centro de Control Mandriva o drakconf.
Drakconf es posiblemente la colección más grande de herramientas gráficas de configuración de todo el mundo Linux aunque es evidente que en Linux existen muchas más herramientas gráficas de configuración publicadas por otras empresas o personas y algunas de ellas aparecen en la propia Mandriva. Sirvan como ejemplo las herramientas para configurar KDE, hplip que ayuda a configurar hardware de HP, herramientas para configurar Wine y alguna herramienta suelta por ahí para NVidia.
Mi idea es tener todas estas herramientas gráficas no desarrolladas por Mandriva pero que aparecen en Mandriva perfectamente ordenadas de manera similar a las drakes, es decir incluir lanzadodores de estas aplicaciones dentro de drakconf. Por ejemplo un lanzador de hplip puede aparecer el el apartado Hardware de drakconf.No se integraría lo mismo que el resto de las drakes pues no está hecha en perl/gtk pero el usuario sí que la encontraría fácilmente dentro de un orden.
Admito que esta idea no es original mía sino que se me ha ocurrido viendo el Panel de Control de Windows. Los de Microsoft siguen la misma linea paralela de Mandriva de tener muchas herramientas gráficas de configuración y de tenerlo todo ordenado en su Panel de Control, siendo la diferencia que también ordenan herramientas no creadas por Microsoft y así es posible encontrar una herramienta para configurar la tarjeta NVidia, un panel para configurar Java o para configurar la Webcam Logitech.
Finalmente decir que como usuario de Mandriva/Mandrake desde la versión 8.2 hasta la 2010.0 (aunque me he saltado alguna versión) algo que siempre me ha dado coraje es tener las drakes por un lado y las "preferencias del sistema" de KDE agrupadas por otro lado.
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BOFH
# 100045 ...
Abre un Bug Enhancement y diles tu idea a Mandriva
¿Quien es Jesucristo?
# 100049 Difícil lo que pides
Si te fijas bien en el panel de control de Windows, no todas las herramientas de configuración habidas y por haber aparecen ahí. Sólo aparecen las herramientas que el desarrollador del software en concreto ha decidido integrar con ese centro de control.
Citas ciertas herramientas, como hplip, las herramientas de administración de KDE, herramientas de configuración de Wine y nvidia-settings. ¿Ha de buscar Mandriva todos y cada uno de los softwares que el usuario pueda necesitar para integrarlos en DrakConf?
Pensando un poco en lo que propones se me ocurre una cosa. Drakconf se ejecuta con privilegios de root. Todos los programas que citas (a excepción de hplip, que desconozco su funcionamiento y de algunas herramientas de KDE), tienen la posibilidad de ejecutarse también como usuario. ¿Debería preguntar drakconf con qué privilegios ejecutar la aplicación? Eso supondría una confusión para el usuario, más que una facilidad.
Luego está el tema de la integración, que en muchas ocasiones poco tiene que ver con el aspecto gráfico.
Parece que siempre estoy yo dispuesto a chafarte las ideas. Al contrario, son buenas, sólo comento lo que pienso de las posibilidades (o problmeas) de esa implementación.
De todos modos, concuerdo con dalfa. Abre un Bug enhacement con tu propuesta. Tal vez se pueda llegar a discutir la forma de hacerlo para que no de problemas :)
BOFH
# 100053 Estoy de acuerdo con Annubis
Y algún que otro hachazo mío te ha caído en ocasiones, aunque al igual que Annubis, es más por pulir que por machacar. Y coincido con ambos en el potencial de la idea.
Aunque... también en los inconvenientes. Además de lo que comenta Annubies, también hay que tener en cuenta que algunas de las herramientas que mencionas pueden ser necesarias o no. Si Mandriva aceptase el reto y las incluyese en drakconf, la tarea de organizar semejante lío sería bastante grande. Una posibilidad sería que se asociasen de alguna manera al hardware detectado en tiempo de instalación y/o configuración. Aunque seguimos con el tema pendiente de los permisos de ejecución (quizá haciendo apartados user/super-user?) y la integración con el resto de herramientas.
Otro tema a tener en cuenta es que cabe la posibilidad de que algunas de ésas herramientas estén sujetas a alguna licencia no-GPL (me viene a la cabeza el configurador de nVIDIA) y que Mandriva se viese obligada a discriminar aplicaciones siguiendo otro criterio además de los anteriormente mencionados.
En fin, sólo es un esbozo, pero tal vez te ayude a madurar un poco más la idea por si te decides a subir el bug-enhacement. Cuantos más detales des, mejor. No hace falta que programes el tema, pero si llevas un proyecto bien pensado y "diseñado", tienes más números para que siga adelante.
Atentamente,
La voz ésa del interior de tu cabeza que oyes cuando lees algo.
DISCLAIMER: No tengo mucho tiempo para forear, así que voy al grano. Si crees que mi respuesta es ruda, seca, cortante o hiriente, no lo dudes: LO ES.
Usuario
# 100098 Me haceis reflexionar aun mas
Annubis dijo: ¿Ha de buscar Mandriva todos y cada uno de los softwares que el usuario pueda necesitar para integrarlos en DrakConf?
Por supuesto que no. me estaba refriendo únicamente a aquellas herramientas de configuración muy habituales en Mandriva y que no son drakes. Un ejemplo puede ser el configurador de kdm. Configurador de KDE->Avanzado->Sistema->Gestor de Acceso.
Annubis dijo: Drakconf se ejecuta con privilegios de root
Buena observación que no había tenido en cuenta. Recuerdo una drake que podía ser ejecutada por un asuario: un editor del menu de aplicaciones que venía con Mandrake 9.X (si no recuerdo mal). Si era ejecutada dentro de drakconf entonces funcionaba de manera distinta y permitia editar el menu de todo el sistema. Han existido drakes para usuarios normales, creedme. El ejemplo de kdm que puse antes muestra como los de kde meten una herramienta de configuración tipo"root" entre otras tipo "usuario". Si no se pretendiera confundir a los usuarios, como hacen los de KDE, se podría rediseñar drakconf con dos pestañas principales una sin privilegios y para cabiar a la otra se pide contraseña de root.
Annubis dijo: Luego está el tema de la integración, que en muchas ocasiones poco tiene que ver con el aspecto gráfico
Esto ya lo había comentado yo. Se trataría simplemente de ordenar hplip, el configurador de kdm o lo que sea lo mejor posible. Algunas de estas herramientas podrían superponerse parcialmente en funciones con algunas drakes. Gráficamente es evidente que no se integran. La cosa está en que hay herramientas de configuración que no son drakes pero muy presentes en Mandriva y que el usuario a de andar buscándolas por ahí entre el desorden.
Vfm dijo: herramientas estén sujetas a alguna licencia no-GPL
¡Guau!. Yo no me refería a tanto. Integrar esto más que una idea sería un ambicioso proyecto. No creo que hiciera falta llegar a eso pero podría hacerse. Existe software libre diseñado para admitir extensiones y plugins de terceros como OpenOffice.org, amsn y el más paradigmático de todos Firefox (¿Alguien sabe si la barra Google es libre?). si alguna vez Mandriva se convirtiera en un producto de masas si podría interesar a terceros como Nvidia de colar alguna extensión en un hipotético drakconf extensible para que apareciera el icono de su herramienta.
Dalfa dijo: Abre un Bug Enhancement
Las ideas que me pierdo de dar por no saber bien ingles. Así me ahorro palazos en ingles también jeje. No hace mucho cree un hilo en bugzilla y a saber si entendieron o no lo que escribí. Bueno, podría intentarlo.
# 100104 ...
El configurador de KDM es habitual si usas KDE. ¿Qué pasa con GDM, Slim, Entrance, LXDM y demás manejarodres de pantallas? A eso me refería con todos los programas habidos y por haber :)
Se llama drakmousestyle y aún está en Mandriva. Pero esa herramienta tiene distinto comportamiento según la ejecutes como usuario o como root. Pero seguimos en las mismas: drakconf se ejecuta como root.
No entiendo que quieres decir aquí
Normalmente, esas herramientas están bajo las categorías Preferencias del sistema en el menú. Otra cosa es que el usuario ni se moleste en buscarlo.
Drakconf permite añadir "drakes" creados por terceros. La documentación para hacerlo está disponible. Otra cosa es que NVIDIA (por poner un ejemplo) lo haga.
Te entendieron perfectamente. Otra cosa es que el bug ya estuviera reportado y realmente no fuera un bug, si no una "feature".
A ver si entre todos llegamos a algo en concreto y luego ya se subirá el bug a Bugzilla.
Usuario
# 100137 "El configurador de KDM es
"El configurador de KDM es habitual si usas KDE", pero admite que KDE es el escritorio por defecto de Mandriva y siguiendo con el ejemplo que puse el DM de KDE te lo mete Mandriva aunque no quieras. La próxima vez que instales Mandriva elige gnome en lugar de KDE cuando te pregunte a ver si se te instala KDM o GDM y ya veras. Por eso digo que hay herramientas de configuracion muy presentes en Mandriva que no son drakes.
"Algunas de estas herramientas podrían superponerse parcialmente en funciones con algunas drakes.No entiendo", Imagina que hubiera un icono de hplip junto a printerdrake. FuHay cosas que no hace una o no hace otra pero algunas funciones de estas aplicaciones se superponen.
"Se llama drakmousestyle y aún está en Mandriva" Me refería a Menudrake. Que yo sepa ya no está y era posible ejecutarla en modo root o en modo usuario. Supongo que en su día que casusó problemas a algunos usuarios: http://lists.altlinux.org/pipermail/community-en/2004-July/001041.html
"drakconf se ejecuta como root". A los de KDE al menos no les parece tan grave integrar herramientas para usuario y para root. Si quieres ver lo que digo teclea $systemsettings& y #systemsettings&. Luego Avanzado->Sistema->Samba o bien Avanzado->Sistema->Gestor de acceso y veras las ideas de KDE sobre mezclar herramientas para root con herramientas para usuario. Supongo que en KDE hacen las cosas diferentes a Mandriva.
# 100138 ...
Te invito a que lo hagas. O que instales Mandriva dual-arch. Verás como te instala GDM.
Fallo mío, se llama drakmenustyle.
Ejecuta systemsettings como usuario y accede a "Gestor de acceso". Si puedes cambiar tocar algo ahí, te invito a una cerveza :)
Usuario
# 100140 Mi experiencia.
Pues será en la dual-arch, porque con la Free, tiene razón Pepeghino en que se instala kdm aunque elijas Gnome.
Usuario
# 100143 A eso me refería precisamente
systemsettings de KDE es lo mismo que drakconf de Mandrva, es decir, una coleccion ordenada de herramientas de configuración. La gran diferencia es que systemsettings mezcla herramientas para usuario y para root icono al lado de icono, mientras Mandriva jamás ha metido nada en drakconf que pueda ejecutar un usuario corriente. Si Mandriva quisiera mezclar herramientas de usuario y de root drentro de drakconf claro que podría hacerlo siguiendo el ejemplo de KDE.
Este ejemplo lo habia puesto nada más para que los BOPHs vierais que no era descabellada mi idea de ampliación de drakconf frente a vuestra replica anterior de que drakconf solo iba a poder lanzar herramientas para root.
BOFH
# 100145 ...
Es BOFH no BOPH. Que KDE lo haga no quiere decir que es correcto :-P
¿Quien es Jesucristo?
Usuario
# 100152 Efectivamente
Mantener el orden y no confundir al usuario que busca una herramienta de configuración debe ser una prioridad. El nuevo drakconf ampliado en iconos que yo propongo incluiría dos pestañas principales una para usuario y otra que para abrirse pediría la contraseña de root.
Yo también considero incorrecta alguna cosa de KDE, pero no esto, sino que hayan puesto el editor de menú en el botón derecho del ratón encima del lanzador de aplicaciones en lugar de un icono bien ordenado dentro de systemsettings, o haber hecho ambas cosas.
Usuario
# 100568 Resumen
1) Reunir y ordenar herramientas de configuración propias y ajenas podría ser posible. Un ejemplo es Windows.
2) Reunir y ordenar herramientas de configuración para root y para usuario convencional podría ser posible. Un ejemplo es KDE. Yo propongo separarlas en dos pestañas principales sin y con contraseña de root. Un ejemplo de vieja drake para usuario es menudrake.
3) Existen herramientas de configuración muy habituales en Mandriva pero que no son drakes y que en absoluto aparece su icono lanzador dentro de drakconf. Para mí el paradigma es el configurador de KDM. Este punto es discutible pero al menos Siuperman parace corroborar mi observación.