OpenMandriva: Mageia (Mageia 9) 20/Agosto/2023 - Anuncio, Descargas.
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Comparación mal hecha
Estuve debatiendo un poco en Mundo Geek y noté que en la comparación que se hace de la Superdistro con Mandriva ONE, nadie se dio cuenta de que nuestra bailarina rusa corría con el kernel original.
¿Qué significa?
Que Mandriva corría con 1 GB de RAM menos de ventaja que la de color café. Si la computadora que se usó tenía 2 GB de RAM, Mandriva usaba 1 solo GB y la africana los 2 ;-)
Cuando empecé a hacer preguntas de todo tipo ligué hasta insultos de parte de algún inadaptado. Bien por el administrador que le puso los puntos en las íes.
Hace tres años que vengo con esto de armado y reparación de compus, no digo que soy un genio, pero desde que trabajo en este rubro revivo máquinas con Mandriva. Le preparo el sistema con lo justo para cada PC, la dejo utilizable y otros etc. He probado varias distros en las mismas máquinas y he notado también, que nuestra rubia es una de las más pesaditas de todas, pero es la única que me permite tener un sistema bonito y muy útil en poco y nada de tiempo. Esa tonta experiencia me dio la pauta de que el test estaba mal hecho desde un principio, hay cosas técnicas muy básicas que no están (servicios, demonios, tipo de kernel etc), fue ahí donde me cayó la ficha que Mandriva ONE estaba utilizando el kernel original. Mandriva hizo todas las tareas solo con 1 GB de memoria.
¿Qué quiero decir con esto?
Cuando nos topemos con este tipo cosas, no nos dejemos llevar por el corazón y tratemos de defender nuestra distro a morir, simplemente pensemos en qué haríamos nosotros con nuestra Mandriva y qué hizo el testeador, nada más. Con eso es suficiente.
Mandriva está creciendo como nadie y está recuperando su puesto de favorita, es lógico que vayamos a toparnos con este tipo de tests, y lo va a haber peores aún. Usemos el corazón en BlogDRAKE, afuera usemos la cabeza y busquemos el pelo al huevo que de Kojak no tiene nada XDDD
Un abrazo fanboys mandriveros.
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Usuario
# 93544 En opiniones se rompen generos
No me gustó que te desmarcaras de KDE 4.3 por ejemplo, porque para mí KDE 4.3 es muy superior a cualquier Gnome, y sí, tengo gnome instalado también en mi máquina y en mi laptop
Aunque vendrá Ed-Hunter a decir lo contrario y Dalfa dirá que los dos somos gilipollas, en fin, gustos
La comparación entre ubuntu y Mandriva no tiene porque ser por la velocidad aparente de arranque debieras haberle explicado la cantidad de servicios que inician ambas de manera predeterminada, sé que Ubuntu inicia menos servicios porque su política es que todo lo tengas que bajar de sus repositorios, y Mandriva por política si instalas algún paquete que pida como dependencia a algún servicio, lo inicia; más aún, nos lo advierte en la instalación, mira que en mi trabajo todo el día tenemos que monitorear los servicios de más de 5000 servidores en varias partes del mundo y algunos servicios marcan la diferencia a la hora del arranque
Además, en velocidad aparente de arranque me refiero a eso: APARENTE ¿recuerdas que las dos distros implementaron el speed-boot? ¿no has visto que sigue usándose el Disco Duro aunque ya estés iniciando tu sesión gráfica? dale clic en Ctrl + Alt + F1 y verás cuanto tarda en dejar de mandar mensajes de servicios iniciando y que te deje autenticarte en consola; una cosa es ENGAÑAR la apreciación del usuario que seamos honestos, eso es ni menos ni más eso del speed-boot y otra es que sea más veloz
Digo esto pues a mi como encargado de monitorear y administrar los servers, por ejemplo, me importa un carajo cuanto tarden en iniciar los servicios que necesito, sino que los inicie, porque es esencial tenerlos funcionando al 100% y más en servers cuya producción dependan de ello
Además veloz; veloz ¿porqué? ¿porque están compilados para una arquitectura completamente obsoleta? por versiones de GCC ¿flags de optimización? ¿qué hace mejor a una distro de otra la velocidad de arranque? mira que windows Me, arranca como demonio en cualquier máquina virtual y no deja de ser una mierda
Por ejemplo linuxero, SuSE es muy superior a Ubuntu en todos sentidos y tarda más que Mandriva en iniciar (esto es porque es la beta de pruebas de SuSE Novell Enterprise server, no porque sean tontos los de Novell y no sepan hacer su distro más veloz)
En fin creo que todos los que compilamos sabemos que hacer para que algo sea más veloz aunque también conlleve que sean binarios más inestables que a la hora de compilar algún driver pueden hacer petar a todo el kernel o a toda la aplicación, o al servicio, en fin un riesgo que cada administrador debe saber sopesar.
En definitiva una mala comparación hecha para usuarios que no saben nada y que se dejan llevar por esas opiniones
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No somos Dioses, sólo somos Actuarios :p
Usuario
# 93546 Amo KDE
No me desmarqué de KDE. Igual es un excelente trabajo el que se está haciendo, es muy poquito lo que le falta, casi nada para que se sequen las lágrimas por KDE 3.5. La otra vuelta tuve que atender una PC que le instalé Mandriva con KDE 4.1 y noté de inmediato el progreso.
También le expliqué que Mandriva carga de todo, eso sí. Lo que sí me olvidé de preguntarle, si se había deshecho de los paquetes innecesarios una vez instalada, todavía no instale ninguna Mandriva 2010, supongo que sigue teniendo esa opción.
Además veloz; veloz ¿porqué? ¿porque están compilados para una arquitectura completamente obsoleta?
por versiones de GCC ¿flags de optimización? ¿qué hace mejor a una distro de otra la velocidad de arranque?
mira que windows Me, arranca como demonio en cualquier máquina virtual y no deja de ser una mierda
Eso es lo que noté de entrada. En mi caso, me cansé revivir PCs viejas con las Debian, Puppy y otras; pasan todas las distros y ninguna me convence y eso que me gustan todas. Mi trabajo es mucho más chico que el tuyo y me encontré con un ubuntero tratando a Mandriva como Ubuntu, me recordó (sin ánimos de insultar) inmediatamente a los windosos que trataban los Linux como windows. Cuando instalo Mandriva en una vieja PC tengo en cuenta que no es la más liviana y le busco la vuelta para quitarle peso y tu comentario me recuerda cuando busqué una Mandrake con el mismo kernel que las DSL y... que atrás terminé, por favor!!!
Por supuesto, soy un gilipollas, jah jah!!!
Un abrazo, fanboy mandrivero.
Eso sí que está bueno!!!
# 93591 Oye, que yo de fanboy nada, ¿eh?
Mandriva tiene sus cosas buenas (muchas), pero también tiene sus cosas malas (algunas).
¿Porqué no hacemos una cosa para aclarar todo ésto, roque? ¿Porqué no hacemos una comparativa desde Blogdrake? No sólo con Ubuntu, sino también con las demás distros "grandes".
Se que algunos de vosotros (bastantes), usáis otras distros además de la Rubia. Os invito (más bien, os reto a que hagáis una comparativa, entre Mandriva y la distro que uséis, y hacemos ruido con ellas. Mucho ruido.
Usuario
# 93597 Buenas, soy el admin de
Buenas, soy el admin de Mundo Geek.
Como ya comenté en la bitácora, roque, Mandriva estaba utilizando 2GB, exactamente igual que Ubuntu. Y es que el kernel-desktop586 reconoce hasta 4GB de memoria desde Mandriva 2009:
http://wiki.mandriva.com/es/Notas_de_Mandriva_Linux_2009#Soporte_para_memorias_grandes_.28hasta_4_GB...
Por cierto, lo de "defender nuestra distro a morir" no suena nada bien, y creo que refrendar ese tipo de comportamiento le haría un flaco favor a la distro.
Por último, lo de que "es lógico que vayamos a toparnos con este tipo de tests" me ha molestado especialmente. Parece que sugieras que tengo algún tipo de interés oculto, cuando de hecho la conclusión con la que cerré el análisis es que el rendimiento no debería ser una cuestión determinante para elegir entre Ubuntu o Mandriva, conclusión que, por otra parte, es mucho más generosa con Mandriva que tu propia afirmación de que "es una de las más pesaditas de todas", con lo cuál, me dejas totalmente anonadado.
BOFH
# 93604 Buenas, soy el admin de aqui
Sobre lo de defender a morir es solo una frase :) pienso que dejar que se otra gente esparza FUD sobre Mandriva no es correcto, hasta donde lei la discusión veo que Roque no dijo nada malo excepto la parte por la que se disculpo.
No estamos para hacer Flame. Voy a darles un poco de tiempo para que terminen la discucion y cerrare el hilo :-)
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# 93606 Hubo algo más en lo que se equivocó
Y es en lo que basa su reclamación en blog en cuestión.
Roque afirma que Mandriva One sólo reconoce 1 GB de RAM, cuando eso no es cierto desde 2009.0, a la cual le adaptaron el kernel-desktopi586 para que reconociera más memoria que sus predecesoras.
Usuario
# 93605 Hola, Zootropo
Cierto. Pero también es cierto que una ONE de Mandriva instala mucho más (y pone muchos más servicios en marcha) que una Ubuntu pelada. Y también que si instalas una ONE te va a poner un kernel que, en realidad, "no toca" en una máquina moderna, puesto que el kernel que debería usar sería el kernel-desktop a secas. Por lo que la comparativa sería válida en el momento en que tanto Mandriva como Ubuntu tuviesen lo mismo funcionando en las mismas condiciones, ¿no te parece?
Suena peor lo de "la gente es gilipollas" (Por cierto, buen hachazo al trollete). Y obviar ese tipo de comportamiento -el de defender a su distro "a muerte"- ha sido lo que le ha dado alas (y mala educación) a todos esos pseudo-juanquers que porque pueden instalar una Ubuntu y usar apt-get, ya se creen los reyes del mambo.
Para nada. Al menos no desde Blogdrake como entidad. Desde Blogdrake tenemos por costumbre defender a Mandriva de puertas afuera. Pero tendrías que ver la de latigazos que damos de puertas adentro. Y eso que SinnerBOFH ya no está tan activo como antes, que cada vez que mandaba un correo a las listas de Mandriva, temblaban xD.
Tenemos un espíritu muy crítico con la distro, precisamente porque es la que usamos. Creo que es mucho más sano mejorar lo que falla que andar "chupándonos las pollas" (Mr. Lobo dixit) con lo que va bien. Y de ahí que roque sea el primero en admitir que Mandriva es "más pesada".
Atentamente,
El BOFH anteriormente conocido como vfmmeo. No había nadie mejor disponible.
Sígueme o aparta.
Atentamente,
El BOFH anteriormente conocido como vfmmeo. No había nadie mejor disponible.
Sígueme o aparta.
Usuario
# 93612 tu mismo das la razón de la inexactitud de tu test
Editado por ése BOFH: Karlitoz, creo que es la primera vez desde que estás aquí que te edito un comentario. Aunque correcto, tanto en las formas como en el fondo, creo que sería mejor dejarlo donde está la comparativa que donde se comenta la comparativa. Corremos riesgo de flame (no por tí ni por Zootropo, pero ya sabes cómo es ésto) y quedaría fatal que un señor que se ha dirigido a nosotros con la corrección de Zootropo vea que se ensucia un hilo a base de flame de algún talifán de alguno u otro bando. Tenemos (todos) mucho más estilo que éso. No te censuro, simplemente cierro la espita del gas ;-)
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No somos Dioses, sólo somos Actuarios :p
Usuario
# 93691 Es verdad
Edito porque esto es más para Zootropo y espero que nos esté leyendo, no sé porque apareció aquí, pero bueno, aquí va.
Me equivoqué con lo del kernel pero tomaste mal la frase de "defender nuestra distro a morir" porque leíste solo lo que citaste y solo una parte de toda un frase:
Cuando nos topemos con este tipo cosas, no nos dejemos llevar por el corazón y tratemos de defender nuestra distro a morir, simplemente pensemos en qué haríamos nosotros con nuestra Mandriva y qué hizo el testeador, nada más. Con eso es suficiente.
Eso suena distinto, no?
Diciéndolo con otras palabras "no nos dejemos llevar por la calentura del momento".
Lo otro es también una frase interpretada por trozos:
"es lógico que vayamos a toparnos con este tipo de tests"
Completa dice esto:
Mandriva está creciendo como nadie y está recuperando su puesto de favorita, es lógico que vayamos a toparnos con este tipo de tests, y lo va a haber peores aún
Por supuesto que va a haber tests más rigurosos. Mandriva está tomando el protagonismo que hace tiempo tuvo, más de uno le va a buscar los pro y los contra, es obvio y se cae de maduro. El mensaje que quiero transmitir es que no nos enojemos por lo que no sale como nos gustaría que fuese, sino que eso punto nos sirva para mejorar. Algunos comentarios estuvieron un poco calientes por momentos. Lo entiendo bien, todos tenemos nuestro corazoncito.
Lo otro:
"es una de las más pesaditas de todas"
La frase completa:
He probado varias distros en las mismas máquinas y he notado también, que nuestra rubia es una de las más pesaditas de todas, pero es la única que me permite tener un sistema bonito y muy útil en poco y nada de tiempo.
Suele sucederme que cuando preparo una Mandriva para "cierto tipo de PC" tengo en cuenta el chiste de la Tira Ecol "el del mogollón" que en este momento no lo encuentro pero a la larga sé bien que nunca voy a tener un problema como éste que nosotros, los mandriveros consideramos algo tonto de solucionar como para dar un ejemplo chistoso y muy general. Está bien que es un chiste, pero ¿cuantas veces nos ha pasado con varias distros? XDDD A la larga me favorece en mi trabajo que no me digan "che, ese linu` es una mierda!!!" Que pese lo que necesite mientras mi trabajo termine bien hecho ;-)
Igual, sigue habiendo puntos en los que no concuerdo, como arquitectura, cantidad de servicios y no sé si me olvido de otro...
Ya que vamos al caso y espero que Zootropo pueda leerlo, cuando preparo una Mandrake/Mandriva para una PC de pocos recursos lo hago a la Debian, empiezo sin entorno gráfico e instalando lo justo y lo necesario. Creo que solo dos veces tuve que insertar alguna que otra cosa al kernel, si mal no recuerdo fue por un winmodem y un escáner. Las Ubuntu ni las considero para trabajar a medida directamente, ¿ya cambió el tipo de instalador? Instalar todo un CD para despedazarlo posteriormente me da feas sensaciones y lo veo lento.
Te mando un abrazo y espero que estas diferencias nos acerquen.
Usuario
# 93692 Para Annubis
Me olvidé, lo de "fanboy mandrivero" lo digo como chiste por la puteada que me rajó uno en el debate. XDDD
Un abrazo