Examinando a Debian: ¿está enferma?

Qué tamaño!! :D

Mozilla1.8b1
:ninja:

Como siempre, un buen artículo el tuyo. ;)

Yo no pienso que entre las organizaciones basadas en el Software Libre en "forma" de Proyecto, ninguna goce de mala salud. Veanse GNU, Debian, FreeBSD, OpenBSD, NetBSD, KDE.... etc, etc, etc. Todos estos proyectos están "muy vivos", al menos yo lo percibo así.

Otra cosa muy distinta son las empresas. El objetivo de las empresas es hacer dinero, el de los Proyectos es hacer Software de calidad. Mi opinión sobre las manifestaciones de Ian Murdock sobre Mandrake es que estaba "tentando" a MandrivaSoft para que le comprara su pequeña empresa, Progeny Linux. Y pienso que ni Mandrake "necesita" a Debian, ni Debian "necesita" a Mandrake.

Saludos.

Yo fui uno de los que instaló Sarge y sin darse cuenta estaba actualizado en testing ;D.
He probado Ubuntú y Kubuntu y no esán mal, pero ni de lejos se acercan a la usabilidad de Mandriva en el escritorio. Pero si que son mucho mas sencillas de configurar que Debian (puro).
En realidad, para los usuarios "no avanzados", la configuración es la principal diferencia que apreciamos entre las distintas distros.
Me pregunto, ¿que sería de Ubuntu (o guadalinex, knoppix y tantas más sin Debian? Posiblemente Debian ya no pueda competir con ellas, pero sin Debian (que hace el trabajo duro) tampoco podrán subsistir. Posiblemente el futuro de Debian sea preparar los paquetes para que los usen las distribuciones hijas, que competirán entre ellas en terminos de usabilidad, servicios, etc...
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Linux User: 355357
Hemos venido a pasar el rato.

Primero, felicidades por el peazo de artículo que te has currado :)

Interesante debate, puesto que yo soy uno de esos desencantados de Debian que acabó cambiándose de distribución y acabó en Mandrake, ahora Mandriva. Llevaba casi ocho años con Debian y el conocimiento que tenía de los entresijos de esta distribución era realmente ya bastante grande. Con Mandriva no llevo ni un año, y mis conocimientos de sus entrañas son obviamente escasos, aunque en el uso diario no se note, primero porque estamos hablando de Linux en los dos casos y segundo, porque me parece infinitamente más fácil configurar y usar una Mandriva que una Debian.

En Debian hablábamos continuamente del apt como si fuera la panacea. Al llegar a Mandriva descubro que urpmi no tiene nada que envidiar a apt, y muchos FUD (si se me permite la palabra) vertidos en foros sobre urpmi se caen por su propio peso en cuanto uno lo usa unos días. Además, las opiniones vertidas por unos pocos fanáticos hacían pensar al resto de linuxeros que todos los debianitas éramos fanáticos, cosa que en absoluto es cierta.

Durante algún tiempo estuve suscrito a listas de usuarios de Debian, donde solían participar también desarrolladores, e inevitablemente surgían discusiones de si se debería acercar más Debian al escritorio, si se debía hacer una instalación gráfica, de si tenía que tener detección de hardware por defecto, o si los ciclos de liberación de versiones debía mejorarse. En la mayoría de estas discusiones se chocaba contra una pared. En este sentido, el equipo de desarrolladores de Debian puede decirse que siempre pecó de inmovilista, con la disculpa de que la distribución era así porque así gustaba a sus usuarios. Debian tenía unas características y así debía ser siempre.

El problema, en mi opinión es que se equivocaban. Debian no gustaba a muchos de sus usuarios, que fueron migrando a otras distribuciones. Debian convenció a mucha gente al principio por su filosofía tan próxima al movimiento del Software Libre, pero el tiempo ha dejado claro que, como dices, el proyecto estaba carcomido por dentro. De ahí que Debian fuera reinventada tropecientas veces, o sirviera de base para otras tropecientas distribuciones.

Pero Ubuntu/Kubuntu es diferente. Nació con la idea de ser un fork en toda la regla de Debian y lleva pinta de seguir el camino que siguió Mandrake en su día cuando se produjo el fork desde Red Hat. Ubuntu tiene mucho que mejorar, en mi opinión, aunque sólo la he probado con el QEMU, pero ha sido como un mazazo en las glándulas procreativas de Debian. Algunos usuarios de Debian ya habían migrado a otras distribuciones, en mi caso aguanté más en espera de una Sarge que llegó tarde, mal y nunca. Y Ubuntu ha sido el pistoletazo de salida para muchos usuarios que, sin renunciar a lo conocido de Debian, tenían lo que los desarrolladores de Debian les habían negado durante mucho tiempo.

Creo que en Debian había más preocupación en empaquetar cosas y llenar repositorios de paquetes, de los cuales sólo un 1% pueden ser útiles, que en cuidar aspectos más importantes, como los temas que he mencionado más arriba. Es la distribución que quisieron sus desarrolladores, quizás no todos, pero sí la mayoría. No hay nada malo en ello, pero ahora tendrán que afrontar la realidad: los usuarios pedíamos otra cosa, y los usuarios usaremos distribuciones que nos den lo que pedíamos. Y ahora que Ubuntu parece convencer a aquellos que huían de distribuciones basadas en rpm o soportadas por empresas, Debian se tendrá que poner las pilas o acabará siendo un dinosaurio inadaptado a la realidad en la que se mueve hoy en día Linux.

Esperemos que no sea así, y que haya Debian para rato. Personalmente no me gusta que desaparezca o se enquiste una distribución, sea cual sea. La competencia siempre es buena, para el usuario, para Mandriva y para Linux en general. Eso sí, coincido contigo en que Mandriva no necesita a Debian para sobrevivir. Más bien sería al revés, ¿no?

Saludos,
luismago

Esta mañana Martin Schulze ha anunciado que los problemas de seguridad que se habían denunciado en Debian con la salida de Debian Sarge han quedado resueltos. Las actualizaciones de seguridad ya se publican de forma regular. Hasta Marzo de 2006, o hasta que se tenga que soportar la nueva versión de Debian Etch, se da soporte de seguridad de Debian Woody. Ah, y no instaléis cosas de "sarge-proposed-updates" como medida de seguridad, a pesar de que se haya recomendado durante la fase de problemas.

Saludos

Mozilla1.8b1
:ninja:

Realmente felicito a todos los comentarios posteados. Son muy buenos y la verdad no se a cual añadirle mis comentarios. Creo que en parte todos tienen razon. Ni debian ni Mandrake se necesitan. Mas bien cada uno de ellos tenia una meta diferente en sus inicios y se han ido acoplando a la "circunstancias" o requerimiento; y como dijeron: "quien da apoyo a las distribuciones son los usuarios y no las empresas" ( algo asi, no? ).
Pogo recien este comentario porque hace 2 dias estuve conversando con un amigo, o mas bien, intentando convencerlo de empezar a usar Linux. Su respuesta, despues de varos "intercambios de opinion" fue:

" EL PROBLEMA ES QUE LINUX AUN NO ESTA HECHA PARA BRUTOS"

(no estoy gritando, quiero resaltar).
Que puedo decir, tiene razon. Mi amigo no es un usuario comun, trabaja en post-produccion para video igual que yo. Tenemos mas de 15 años haciendo esto. Empezamos con la Amiga (si alguien la recuerda su os era basado en Linux). A lo que voy es que tenemos tiempo en el uso de las PCs.
Ahora bien, si esta es la opinion de un entendido en computadoras, ¿ que podemos esperar de los usuarios comunes ? ¿ Les dara panico ?
Creo que eso es algo que deberian tener en cuenta los desarrolladores de las distros de Linux. "Enfocarse en hacerlas mas faciles de usar" para que mayor cantidad de gente siga migrando.
Eso les va a dar el apoyo que necesitan. El de los usuarios.

A modo personal, no creo que la solucion de las distros sea sólo desarrollar mas programas "parecidos a los de win****", sino hacer que los problemas sean mas faciles de corregir que en la actualidad. Algo asi como lo que ha hecho la Mac con su os. Este, realmente esta hecho para "brutos", y no digo brutos para ofender, por si acaso.

Yo uso Mandriva porque siempre la use. Itente con Debian pero se me complico mucho la instalacion. :) Asi que me quede con MDK. Ya tengo mis buenos años con esta. En todo caso, entre Debian y Mandriva creo que es cuestion de gustos o conocimientos tal vez.
En todo caso, como lo dije antes, creo que el futuro de ellas va a estar definido por su funcionabilidad y facilidad de manejo.

Un Saludo a todos

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Saludos

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¿ Es el hombre una creacion de Dios, o es Dios una creacion del hombre ?