* Imagenes de instalación de las versiones estables para Mageia y OpenMandriva.

OpenMandriva: Mageia (Mageia 9) 20/Agosto/2023 - Anuncio, Descargas.

Blogdrake recomienda descargar las imágenes de instalación (iso) vía torrent para evitar corrupción de datos, aprovechar mejor su ancho de banda y mejorar la difusión de las distribuciones.

Refutando los FUDs contra Mandriva Linux

Llevo poquito tiempo usando Mandriva. Unos 6 meses o así. Desde primeros del año pasado, estuve probando distintas distros (sí, incluída la Mega-Distro-Favorita-De-Todos, en todos sus sabores U, K, X...) y allá por el mes de noviembre, apareció en el kiosco del barrio una revista sobre linux que incluía el consabido DVD con las imágenes de las ISO de Mandriva 2007 Free. 5 Euritos y para casa.

Fenómeno, no funciona (y sigue sin funcionar, desventajas de no saber qué es una suma MD5.). Pero hojeando la revista, ví lo que traía y me gustó. Así que tirando de mula, me bajé la versión DVD de la Powerpack 2007, que ya estaba circulando, y sin pasar por caja (en mi defensa, diré que no sabía que había que pasar por caja para obtener esa versión en concreto). Me dejó alucinado. Reconocimiento total del hardware de mi trasto, herramientas gráficas a lo Hasefroch para hacer de todo, el cubito de marras... Genial. Ya tenía la excusa para convertir la particion de Winsfruns en algo meramente residual.

Navegando, documentándome, aprendiendo, descubrí que tenía instalado un sistema alegal. Que era una versión de pago y que era la versión Free la que en justícia debía usar. Esta vez con Amule, me bajé la ISO del DVD Free, y procedí a su instalación, machacando la Powerpack.

¿Como? ¿Detecta la inalámbrica, pero no instala controladores? ¿No funciona el cubito? ¿¡¡¡Pero esto qué eeeeeessss!!!?

Más google, más info (y yo sin preguntarle nada a nadie, como buen macho que sólo pregunta si la tía está buena y no tiene novio), y vas descubriendo cosas: Que la versión Free significa "sólo software libre, para cosas cerradas y propietarias, hay que instalar aparte". Que hay un club Mandriva al que te puedes unir por un precio. Que hay una comunidad de usuarios hispanos de Mandriva gobernada por un Pecador catalán que tiene amigos Rumanos. Que en los repositorios oficiales de Mandriva hay gigas y gigas de software, libre y propietario -drivers incluídos-, que están a disposición de todo el mundo. Que hay un frente para la liberación del pingüino... Entre los meses de noviembre y febrero me lo pasé en grande descubriendo algo nuevo cada día. Y aún sigo pasándomelo bien.

Pero había cosas que no me acababan de encajar. ¿Por qué Mandriva, siendo una distribución tan maja, apenas tenía resonancia fuera de su propia comunidad? (comparad una búsqueda de "mandriva" y otra de "ubuntu" en menéame, por ejemplo). Y la resonancia que afloraba no era precisamente atractiva para el usuario indeciso... Así fue cómo descubrí lo que era un FUD, un Flame, y todas esas cosas tan divertidas que hacen que nos olvidemos del Spam.

Mandriva tiene mala fama. Y gran parte de esa mala fama proviene y se retroalimenta gracias a la falta de argumentos objetivos de sus propios difamadores (FUD, flame... ¿recuerdan?) a la hora de defender su distribución. Ante esa falta de argumentos reales, se los inventan o tergiversan.

Pues yo ahora me voy a poner a defender a mi distribución. Y encima con argumentos. Rebátanmelos con certezas.

  1. Mandriva es la distribución "para tontos" que todo buen debianita super-gurú debe menospreciar.

    Ajá. Supongo que si los ordenadores todavía funcionasen a base de línea de comandos, la industra informática estaría igual de desarrollada, igual de implantada, y todos seríamos más listos, más guapos y la tendríamos más larga (las chicas no, claro). ¡Qué leches línea de comandos! ¡A tarjetas perforadas, como en los tiempos en los que los hombres eran hombres! Oigan, que yo no quiero un ordenador para pasarme la vida trasteando con él. Lo quiero para hacer cosas que no se reduzcan a conseguir que funcione.

    • En Sudáfrica han hecho una distro amigable basada en Debian, libre y gratuita, mucho más estable, más fácil, más cool, y más de todo. No como Mandriva, que han perdido el norte, cuesta dinero, no es Debian y blablabla.

      Aún espero una comparativa imparcial que confirme este punto en lo que respecta a usabilidad y estabilidad. y mira que Ubuntu ya va por su versión 7 y pico... ¿Y no estar basada en Debian es sinónimo de poca calidad? Jo, pues como se enteren los de SuSe, o los de RH mismamente...

  2. Hay que pagar para usar Mandriva.

    Pues claro. Si te parece, te van a regalar el ordenador para que uses Mandriva. Ah, no, que te refieres a eso del club y de las versiones de pago. Bueno, pues te descargas la versión Free al cuadrado -porque es free de gratis y free de libre- y luego actualizas el sistema a base de repositorios. ¿Que con n/buntu no hay que andar haciendo esas cosas? Seguro que por eso apt es tan popular y todos sus usuarios lo conocen. De no tener que usarlo...

  3. Mandriva pertenece a una empresa, no como mi Distro para Seres Humanos, que tiene una fundación sin ánimo de lucro detrás y blablabla...

    La última vez que miré, Canonical tenía de fundación lo mismo que yo de torero. Que mencionen una fundación no significa que signifique algo (valga la redundancia). Y como a Canonical le dé por vender CD's en vez de regalarlos, lo que nos vamos a reír.

  4. Mandriva incluye Software Propietario. Stallman es $DEITY y yo su $PROPHET. Nunca usaría Software propietario.

    Revisa el punto dos, campeón. Sobre todo la parte donde dice "Free al cuadrado".

  5. Mandriva como compañía quiere/obliga a que compre sus productos.

    Tienes razón. Que jetas estos de Mandriva. ¿Donde se ha visto una empresa que quiera vender sus productos? Vamos, hombre. ¡Lo que faltaba!

  6. Mandriva no colabora con el Software Libre, como hace mi Distro-ultra-cool-que-encima-está-basada-en-debian.

    Espera, que me seco las lágrimas de risa y te contesto. Una palabra: Launchpad.

  7. Mandriva discrimina a sus usuarios entre socios y no socios del Club.

    Algo tendrán que recibir los socios por pagar la cuota, ¿no?

  8. Hay pocos paquetes para Mandriva, si comparamos con Debian, Ubuntu y tal.

    20.000 y pico paquetes. Ya será mala suerte que no encuentres lo que necesitas.

Hay más. Mucho más. Y la mayoría tan incierto como lo que arriba expongo, o basado en problemas anteriores que haya podido padecer Mandriva. Pero claro, si yo no tengo idea de nada, y pillo una Mandriva por pura casualidad, veo cómo esos argumentos caen conforme voy viendo lo bien hecha que está la distribución, los pocos errores gordos que tiene si es que no han sido provocados por mí, que la comunidad MDV está viva y activa...Imaginaos qué pasaría con MDV si algún día se erradicase la mala fama de Mandriva.

En fin, seguiría, pero mi cliente bittorrent me avisa de que la descarga de MDV 2007.1 Powerpack ha finalizado. Os dejo que tengo que tostar un DVD ;)

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Gravatar de drakedalfa

# 33183 Wow



Gravatar de asinkeBOFH

# 33184 Muy bueno

Lo pondría de lectura obligada en los institutos, igual que el libro El Mundo y Sus Demonios, de Carl Sagan (recomendación al canto para todos). Bien escrito y lleno de verdades (tu artículo... y también el libro XDD).
Sólo un apunte, no para ti, que ya lo sabes, sino para los que vengan despistados. La mejor versión para bajarse, en mi modesta opinión es la One (en mi caso la KDE)... Con sus drivers propietarios, y funcionando out-of-the-box con todo y para todos. Click en Live Install y a juir.

Saber es poder. Y toda información anti-FUD es poca.

--
http://asinkecualo.org



Gravatar de vfmmeo

# 33193 Pues sí que promete el librito

Lo pongo en "Tareas pendientes". Haré un hueco entre "El alma está en el cerebro" del Punset, y el e-training de Mandriva para las LPIC. :P

Mi padre me dijo una vez algo que no olvidaré jamás.

Linux user #444536

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Gravatar de beta

# 33186 Entretenida lectura :) me

Entretenida lectura :) me gusto mucho el estilo.
Me paso lo mismo con la PowerPack 2007 :P no pase por caja, pero ya no estoy en pecado. Esta lectura llega como del cielo para la discución en ¿Queremos que MandrivaLinux tenga éxito? (I) .De hecho deberia ser lectura obligada como dice asinkeBOFH . Vamos, que si es triste que nos esten menospreciando, ya era hora de hacer algo al respecto.

Que rebote este articulo y los demas que se escriban al respecto :)

Linux User # 377476



Gravatar de falcaraz

# 33195 Mandriva vs Ubuntu

Me ha encantado tu nota; yo soy miembro del Club sólo por la convicción de que, con sus cosas buenas y sus cosas malas, Mandriva me compensa tanto que debo de contribuir económicamente a que siga adelante y me puedo permitir ese gasto, pero me parece excelente que mucha otra gente con menos recursos económicos disfrute también plenamente del resultado.

Y ahora es posible ese disfrute total, la opción más directa, como se apunta en alguna de las respuestas, es Mandriva One, con todos los principales drivers propietarios listos. Es cierto que tras instalarla hay que fijarse en que al arranque el sistema intenta cargar numerosos controladores que son innecesarios en la versión ya instalada en disco duro, pero hacer el arranque en modo detallado (verboso como dicen en latinoamérica) nos permite ver esos controladores que sobran y luego podemos desinstalarlos con nuestro "urpme". Por cierto, que los usuarios de Debian-Ubuntu siguen hablando de apt-get como si no existieran herramientas similares y con la misma potencia en otras distribuciones no basadas en Debian.

De todos modos hay que seguir aprendiendo cosas de otras distribuciones y , por ejemplo, para un mejor calado de Mandriva la posibilidad de una versión para novatos o gente que no quiera implicarse más que incluya herramientas similares a las que trae Ubuntu para la carga casi automática de los repositorios o el "Automatix" para incluir hasta los codecs más extraños podría ayudar en mucho.

En un reciente curso sobre Linux que impartimos varias personas en una población cercana a Murcia (Jumilla) la distribución probada fue, como no, Ubuntu. Ahí pude comprobar que hay cosas que tiene muchísimo más complejas que las que porta Mandriva, por ejemplo la herramienta de particionado, difícil de entender y con algunos cuelgues que obligaron a reiniciar varios ordenadores, la dudosa forma de activar la cuenta de root, etc. No es oro todo lo que parece y hay mucho de "leyenda urbana" asociada.

Bueno, un saludo cordial y lo dicho, me ha gustado muchísimo el enfoque; a ver si la gente de Mandriva toma nota de algunas de las ideas de marketing que incluye Ubuntu para ocupar el lugar que realmente merece en cuanto a numero de usuarios; mientras tanto los que conocemos las distribución seguiremos ayudando a más y más gente a probarla.

Francisco Alcaraz



Gravatar de nAc

# 33200 Y la ONE ???

Sensacional tu aportación. Yo ya llevo muchos años matando tontos en esto de Mandriva, distro que nació de Red Hat, la cual es la que hace funcionar a Google. ¡¡¡Por dios, Google no usa Debian!!!

Se te ha olvidado mencionar a otra de las pequeñas perlas de Mandriva, su versión ONE. La hay con software privativo, consiguiendo una instalación parecida a una Power Pack y sus drivers.



Gravatar de vfmmeo

# 33202 Estoy de acuerdo

Contigo y con asinkeBOFH, que también lo ha mencionado:Las ONE son una joya.

Pero el tema iba de desmontar FUDs, no de loar las alabanzas de lo bueno que tenemos. Para eso, podemos crear otra entrada en plan parodia de los miles que hay de "Cómo mola la Super-Distro".

Creo que no hay FUD sobre las ONE, precisamente porque no hay manera de echarles mano XD

Mi padre me dijo una vez algo que no olvidaré jamás.

Linux user #444536

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Gravatar de arturios

# 33223 Y lo peor de todo...

Es que Mandriva sigue arrastrando esa mala fama de sus "drakes" iniciales que muchas veces fallaban.

Dejando a parte que eso quedó muy atrás, una cosa de la que se "olvidan" los críticos de Mandriva es que, además de usar los "drakes" se puede usar perfectamente y sin ningún problema la terminal y el todopoderoso vi, de hecho es la mayor parte de las veces prefiero tirar de terminal que de "drakes" pero como decía Einstein, es más fácil desintegrar un átomo que un prejuicio (y que conste que ubuntu es una distribución cojonuda).

Ah, y también soy del club mandriva por convencimiento.



Gravatar de Log

# 33224 Una opinión.

En mi modesta opinión, en la versión spring se ha mejorado mucho el tema repositorios; eso de pulsar añadir y seleccionar el servidor era pedido y no negado, para que sea mas parecido al Automatix, solo faltaría que tambien añadiera los repositorios que se encuentran en las "penumbras" o "el lado gris" y cargara las dvdcss y demás codec para formatos privativos.
Solo un apunte mas, basado en mi ultima experiencia.
Por esas cosas de ser el "pringau" de turno ha caído en mis manos una antiguedad; un PIII a 450. Una bestia negra cuya mayor virtud (por eso esta en casa) es su fuente de 90w (el domingo fue el dia de la tierra y uno intenta estar concienciado). Despues de varios dias de probar con una debian, ubuntu, linex 2003 y 2006, he conseguido tener la maquina operativa.
¿Adivinan quien lo ha conseguido? mandrake 10. Las demas o se llevaban mal con la grafica matrox, con la tarjeta de red 3com, o tardaban media hora en arrancar con un servidor ligero. Por no comentar que ha sido la que menos tiempo ha tardado en instalarse.
¿Mandriva es la mejor? puede que no, pero si es la que me funciona.



Gravatar de luismago

# 33233 Este estupendo post, merece

Este estupendo post, merece quedar para la posteridad en alguna sección de la documentación, creo yo. Quizás dándole forma de FAQ para desmitificar los FUD a los nuevos usuarios que se acercan por aquí. (¿O abrimos una nueva sección de casos de éxito?)

Muy buen post, vfmmeo. Felicidades por todas estas reflexiones.

Saludos,
luismago

-- 
  JID: luismago@jabber.org

Si se busca el triunfo como sea, se vive el drama de tener que ganar.

Saludos,
luismago

-- 
  JID: luismago@jabber.org

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam. -Marco Porcio Catón



Gravatar de villacampa

# 33240 genial

Maravilloso artículo que debería estar destacado en algún lado de Blogdrake, y seguir creciendo.

Felicidades.



Gravatar de imr

# 33250 sobre el punto 6

Antes que nada, mil gracias por tu articulo. Me ha impresionado tu capacidad a descubrir en tan poco tiempo una situacion que a mi me ha llevado años conocer.

sobre el punto 6:
-Todas la herramientas desarrolladas por Mandriva, incluyendo las herramientas web, son Libres y accesibles a través del SVN. Estamos tratando en este momento de hacer que sea aun mas facil.años
- el programador KDE de Mandriva, Laurent Montel, es "KDE commit king" para KDE4.
- el programador de K3B es empleado de Mandriva desde hace un año, trabaja sobre el proyecto NEPOMUK.
- Los primeros commit en KDE4 del proyecto NEPOMUK tuvieron lugar este año. Se trata de un proyecto europeo de investigacion orientado hacia la creacion de un desktop semantico.
- Mandriva tiene también programadores muy activos en el proyecto GNOME.
- El Mandriva Control Center es una herramienta muy accesible y eficaz para los utilizadores. Es libre, esta escrito en Perl y respeta los formatos de configuracion. Es facil de utilizar, facil de integrar en otra distribucion, y es facil contribuir en él. Porqué las otras distribuciones y los programadores Perl siguen obviandolo desde hace años ?

Todo esto pese a periodos de dificultad financiera, favorizando el futuro al corto plazo (investigacion, KDE4). Mandriva siempre ha respetado la filosofia del software libre : el espiritu mas alla de la letra.

jabber ID: imr@amessage.be

jabber ID: imr@amessage.be



Gravatar de drakedalfa

# 33252 Solo hacer notar que

IMR es El sujeto oficial de Mandriva en BlogDRAKE asi que noten que Mandriva nos observa.

--
¿Quien es Jesucristo?



Gravatar de vfmmeo

# 33257 Justamente...

... y Canonical sin liberar launchpad como GPL.. A eso me refería.

Por 25 céntimos, nombres de desarrollos de Mandriva que no sean GPL.

...

Ya me parecía.

Mi padre me dijo una vez algo que no olvidaré jamás.

Linux user #444536

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# 33253 FUDDrake

Entre mis muchos planes tengo en mente la creacion de FudDrake un nuevo libro colaborativo / Documentacion en el cual pusieramos en el titulo una mentira sobre mandriva y en el comentario la verdad.

Asi se empezaria a indexar por google y apareceria en las busquedas fuera de blodrake, pero por cuestiones de tiempo no he comentado nada a Sinner pero como veo que el hilo tiene aceptacion para que empecemos a refutar los FUDs lo comento a ver que les parece.

Habia pensado en algo asi como anillo drake donde cada uno puede comentar pero cada comentario tiene que tener un formato o se borraria eso para que fuera mas ordenado.

--
¿Quien es Jesucristo?



Gravatar de SinnerBOFH

# 33258 Ferfesto

vfmmeo,

<voz de Hannibal Smith>Me encanta que los planes salgan bien</voz de Hannibal Smith>

Como te dije en el IRC, Mandriva nos necesita. Necesita que esta distro tan buena se dé a conocer. Necesita que los usuarios la demos a conocer. Necesita que los usuarios vayamos a guarrapunto.org o a meneatela.com y refutemos la FUD imperante y comentemos porqué nos gusta Mandriva.

Este impresionante post es una guía que nos puede servir a todos los que vayamos a otros foros y webs donde, de momento, únicamente se le cantan alabanzas a la distro sudafricana.

Salut,
Sinner


Linux User # 89976 - Blog de SinnerBOFH

Salut,
Sinner


Linux User # 89976 - Blog de SinnerBOFH


Gravatar de vfmmeo

# 33259 Francamente

No me esperaba semejante respuesta. Gracias a todos, de verdad.

Este post en realidad estaba pensado para proponerlo como posteo en el blog de alguien (cualquiera), pero fuera de BD, para luego menal·lo, barrapuntearlo y blablabla. Más que nada para que no tuviesen la caradura de hacer FUD sobre BD o MDV como Spammers, encima.

Luego, aguantar las hordas ubuntero/debianitas allí (en el blog externo y no tener que andar capeando Trolladas en BD), y de paso ponerles los puntos sobre las íes a los no-debianito-ubunteros. Nosotros ya tenemos claro que Mandriva es una más que aceptable distro (vamos a ser modestos), y a "los otros" no los vamos a sacar de sus trece a corto plazo. Es a los de enmedio a los que hay que empezar a ganarse.

Aunque la idea de drakedalfa también mola. El post es vuestro. Objetivamente hablando, teneis más criterio que yo para definir cómo mejor usar lo que haya podido aportar.

Mi padre me dijo una vez algo que no olvidaré jamás.

Linux user #444536

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# 33402 Mis razones para no usar Mandriva tanto como la superdistro.

De una ves aclaro que este comentario no tiene la intención de hacer menos a una u otra distribución, simplemente es una explicación de el porque en este momento Mandriva es mi tercera opción como sistema operativo para desktop.

Antes tengo que aclarar que me inicie en Linux instalando un Mandrake 8.0 y lo use sin excepción hasta su versión 10.2 -creo- la versión no importa, deje de usarlo primero en mi laptop ya que Mandrake 9.2 no me reconocía una tarjeta inalambrica que me regalaron y por más que trate de hacerla funcionar no lo logre, ok, tal ves fue por falta de pericia mia pero recuerdo que molesto por no poder tener inalambrica decidi instalar Ubuntu Warty Beta porque decian que reconocia muy bien el hardware y pues la instale y funciono desde la instalación, además para esas mismas fechas tuve problemas al actualizar una 9.2 en mi escritorio a la 10.0 y decidi instalar Ubuntu también en mi desktop y desde esa versión lo he seguido usando, pero igual segui instalando Mandriva en los equipos de mi esposa e hijo.

Mandrake/Mandriva la deje de usar en mis laptops/desktops por los problemas que comente antes, soy socio del club Mandriva desde hace dos años y antes participaba en el grupo de traducción y pues he tenido la oportunidad de bajar las versiones PWP de Mandriva y las he instalado en los equipos de mi esposa e hijo, e incluso la he instalado en el mio pero me tope con varios problemas en la versión Powerpack 2007.

En mi anterior desktop tenia instalado Ubuntu, Debian e instale Mandriva, despues de realizar la instalación me di cuenta que no había detectado los arranques ni de Ubuntu ni de Debian, tuve bastantes problemas con lo respositorios ya que me marcaba que no se podía conectar a ellos, el LinDVD fallaba, Cedega me dio problemas, sin tomar en cuanta estos problemas vi que Gnome estaba en versión reciente, y que el aspecto gráfico estaba muy cuidado, lo que definitivamente evito que la usara fue el problema con los repositorios y que no me detectara los arranques de las otras distros, ya que al recuperar el grub de Debian ya no pude hacer que funcionara Mandriva y pues así la deje, olvidada en una partición de mi desktop.

Ahora bien, sigo usando Mandrake 10 en el servidor de casa, lo uso para el servicio de NAT, web y SAMBA, aquí lo voy a cambiar por un Debian, ¿porqué?, cuando actualize de 9.2 a 10.0 ese servidor termine por hacer una reinstalación del mismo ya que la actualización no quedo funcional y no quiero pasar por eso, a mi gusto es más facil actualizar con apt, el servicio de paquetes de seguridad dura más tiempo que el de Mandriva, eso si definitivamente voy a extrañar los drakes para configurar, pero igual ya he aprendido a hacerlo a mano.

Mandriva es una distro por la cual siento afecto, fue la que me inicio en Linux, de hecho por esto pago el nivel Silver del club, para mi gusto perdieron un poco el rumbo al fusionarse con otros empresas y las liberaciones de sus versiones no eran a lo que me tenían acostumbrado, ahora bien, leyendo lo que comentan sobre la 2007 spring voy a instalarla en mi equipo, ya tengo el DVD de PWP y pues espero ahora espero no tener los mismos problemas que con la 2007.



Gravatar de vfmmeo

# 33437 ¡Una opinión discordante!

¡SinnerBOFH, trae El Bate(tm)! XD

Ahora en serio. Incluso un comentario o una opinión crítica contra Mandriva es bienvenido, si se hace en la forma en que tú lo has hecho, imagino: Está basada en TU EXPERIENCIA en el uso de la distro, y en los problemas que te ha dado A TÍ.

Por desgracia, lo que más circula en los ambientes de "los más molones", no son opiniones ni experiencias -pasadas o actuales-, sino que se basan casi en la "leyenda urbana", como ha dicho alguno de por aquí: "es que a un ex-compañero de habitación del primo del sobrino del hermano del vecino del quinto, le vinieron los de Mandriva a pegarle porque no se hizo socio del Club y blablabla". Contra ese tipo de cosas está escrito el post. Si tú tienes un problema irresoluble con Mandriva, es del género bobo que no te cambies a una distro que no te dé ese problema.

Y supongo que habrás notado que el post tampoco hace de más o de menos a ninguna distribución. A lo largo de 2006 estuve probando toda distro que cayó en mis manos para preparar mi salto (definitivo?) a Linux. Desde la SuperDistro hasta otras cosas más exóticas como Lunar Linux, o locales como Guadalinex. Mandriva es la única distro que no me dió ni un problema y que me está dando resultado actualmente. Yo soy bastante pragmático para estas cosas, si me funciona, la uso. Si deja de hacerlo, busco otra cosa que me dé resultado. Complicaciones las justas.

Dices que vas a probar la 2007.1... Me parece que vas a tardar poco en volver al redil Mandrivero... Aunque si no es así, cuenta qué es lo que te ha fallado. Tal vez lo solucionen en la 2008...

Mi padre me dijo una vez algo que no olvidaré jamás.

Linux user #444536

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# 33421 Comparto la opinion

Yo soy usuario de Linux desde hace aproximadamente 7 años, lastimosamente no constantemente, pero cada tanto me pegaba una instalacion para recordar como era eso. La primer distro que use fue SlackWare, por la cual mantengo un gran afecto porque gracias a ella pude aprender muchas cosas que luego apliqué en mi trabajo cuando tuve que usar un Unix puro. Pero mas alla de todo eso, desde que descubrí el Mandrake 10 con sus 9 CD's (que por cierto todabia los tengo bien guardados para esos vichos viejos que cada tanto uno tiene que usar) no he parado de usar Mdv para todo. En realidad segun lo que he leido, la gran mayoria de los usuarios linux que ingresaron en esa epoca fueron gracias a Mandrake 10 precisamente, ya que no hay maquina en la que no funcione... y la he probado incluso en maquinas en las que windows no reconoce nada y en las que no conseguia drivers tampoco para él.
Volviendo a la realidad tambien hay que recordar que Ubuntu falla y mucho en todo lo que respecta a la configuracion de la PC. Yo lo he probado en sus versiones K y Gnome y en ambos casos me dejo desilusionado, sin contar que en Mandriva no es "obligatorio" tener internet para tener un equipo funcionando con las herramientas basicas necesarias para cualquier actividad.
Para finalizar, creo que con Spring Mandriva le ha vuelto a pasar por arriba a todas las demas distros que andan dando vueltas por el cyberespacio. Incluso se ha recontrasuperado a si misma (comparada con la 2007.0)
Saludos
Teo



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# 33462 Futilidad de la refutación

¡Ala, entraré como elefante en cacharrería!

Me iba a poner a trabajar en las conclusiones de la discusión ¿Queremos que MandrivaLinux tenga éxito?(I) y me encontrado con este hilo, que parece un hijo bastardo de ella. Algunos de los puntos señalados como FUD ya están apuntados allí, pero no veo ninguna propuesta para evitarlos o contrarrestarlos. Mas aún, ¡esto ya va camino de convertirse en un nuevo FOD de Mandriva versus Escorbutu. ¡No! ¡Otra vez BlogBuntu, no, por favor! Por cierto, ¿qué es eso de usar el término SuperDistro sin pagar el correspondiente canon? ¿O es que seguís confundiendo libre con gratis? ;-)

¿Qué aporta esta discusión para que se coloque en un lugar prominente de la documentación? ¿Qué podemos encontrar en ella que nos permita calificarla de maravillosa Yo no lo veo.

¿Qué me parece entonces a mí algo positivo? Voy a citar tres casos en los que me he involucrado porque así me ha parecido.

El diccionario de sinónimos de OpenOffice.

Al ver a falcaraz en una de las respuestas, me ha venido a la mente una respuesta concreta a un ¿FUD se dice? sobre OpenOffice.org.

Una crítica que podía verse en muchos lugares era que no disponía de un diccionario de sinónimos, cosa que la SuperOffice sí tenía. Incluso ese detalle aparecía en comparativas de revistas. Bueno, me apunté a la lista del diccionario y como colaborador del proyecto de sinónimos. El proyecto estaba realmente parado, mandé un correo a la lista general comentando que me había puesto a plantar en el desierto, que había comenzado con 800 sinónimos y lo había dejado en 1800, pero que si un equipo de diez personas nos poníamos manos a la obra en un año tendríamos un buen diccionario: y el equipo se formó espontánea y libremente. Uno respondió: repartamos las letras del abecedario. Otro dijo: yo voy a por A. El de más allá le dijo a los mantenedores de la web: sería conveniente tal mejora. Y ahí estuvieron prestos Marcelo Garrone y Santiago Bossio, auténticos impulsores de los proyectos de los diccionarios, mejorando todo lo que se podía mejorar, y el resto a colaborar y a realizar nuestra labor: falcaraz, pealfa y ja.barcelona aportaron 12743+6298+5244 palabras de un total de 39114 Nada de discusiones o disquisiciones sobre FOD ni de Open vs MS. Muerto el perro se acabó la rabia: OpenOffice.org tiene un diccionario de sinónimos en español. Y al que no le guste, que se arremangue y lo mejore, que de eso se trata.

Servidor Linux con Mandriva.

Se dice por aquí ahí (perdón por el lapsus) que para instalar un Servidor Mandriva no sirve. Pero uno se dedice a hacerlo así, porque le da la gana, ala. Y se pone, lógicamente, a documentarse. ¿Dónde está documentación sobre Mandriva? Cuando me decidí a instalar un Servidor con

LAMP = apache+https+php+MySQL
Correo = postfix+dovecot+squirrelmail+filtros anti-spam y antivirus
Plataforma educativa = Moodle
Portal = php-nuke
Administración = openssh + backups + firewall

Me encontré la invisibilidad de Mandriva. Sólo encontraba documentación para Debian o RedHat. Y conforme iba instalando/configurando/probando fui anotándolo todo al detalle y lo de dejé documentado. Esta documentación ha sido valorada muy positivamente por el CNICE y colocada en los servidores del Ministerio de Educación de España. Permitidme la pedantería de la auto-complacencia: ¿buscamos ahora en Google?

- Servidor Linux postix -> nº 1: Servidor Linux
- Servidor linux con mandriva -> nº 3: Servidor Linux
- Plataforma Moodle en Linux -> nº 4: Servidor Linux
- Portal php-nuke con linux -> nº 3: Servidor Linux
- Drakfirewall -> nº 2: Servidor Linux
- Drakbackup -> nº 2: Servidor Linux
- Draksec -> nº 3: Servidor Linux

Se acabó el FED de que no hay documentación en castellano para montar un completo Servidor Linux con Mandriva. Otra cosa es: ¿está ésta en BlogDrake? NO ¿Está enlazada en una sección fija o rápidamente accesible? NO.

Probando betas+rc y bugzilla

Muchos se quejan: esto es un desastre, la SuperDistro es mejor, vaya porquería, ... y vienen pacho y Sinner y nos dicen por aquí: oye, vamos a usar bugzilla, que sí, que nos escucharán... Pues venga, aprovechemos su ofrecimiento, vamos a intentarlo: a probar todas las betas. Oye que tal cosa no va... comunicación del bug... oye prueba este parche... probado y funciona. Oye que este escáner no funciona, pero que JDK tiene un rpm para fedora que sirve: correo de agradecimiento a JDK y JDK se registra en BlogDrake y comunicación en bugzilla de la solución. Resultado: 2007.1 la he instalado en todos mis equipos perfectamente: ni un sólo fallo. Y ni me va ni me viene la SuperDistro ni los FUD, señores. ¿Suerte o empeño? No lo sé, pero: chapó por pacho y por Sinner.

¿Aún hay alguien ahí? Lo que necesitamos para avanzar son propuestas prácticas, trabajos en pequeños equipos, esfuerzos como el que está haciendo luismago y otros compañeros con el wiki en castellano, labores como Servidor Linux que documenta la instalación y configuración con Mandriva de una gama amplia de servidores, briegas como la de pacho con bugzilla y la de los que prueban,... Este hilo, que yo mismo estoy ahora tejiendo, es un gasto inútil de energía, es un exceso de mirarse el ombligo.

Perdón y Saludos

Pepe Álvarez



Gravatar de villacampa

# 33470 Estupendo mensaje

Mira pealfa, yo soy de los que dicen más arriba que me ha gustado la refutación de los FUDs. Posiblemente porque lo hace con humor que nos hace falta.

Estoy muy de acuerdo con todo lo que dices tú ahora. Muy de acuerdo en que en vez de hablar tanto de otros en comparación con nosotros gastemos energías en ayudarnos y mejorar. En gastar las energías en documentar las soluciones que encontramos a nuestros problemas, o en informar de errores o desarrollar nuevas ideas.

Pero, aún suscribiendo al 100% lo que dices, creo que es necesario que documentemos un antiFUD cuanto antes que desmienta todas las leyendas urbanas infundadas que existen sobre Mandriva Linux y poderes mágicos que se atribuyen a otras.

No te imaginas lo cansado que estoy de oir afirmaciones como:

  • Es que con SuperDistro se pueden instalar las aplicaciones muy cómodamente desde consola con apt-get, no como en la tuya.
  • Es que Superdistro viene con un montón de aplicaciones, no como en la tuya.
  • Es que Superdistro, a diferencia de la tuya, puede instalar apache y php.
  • Es que Superdistro, a diferencia de la tuya, configura todo automáticamente.
  • Es que Superdistro, a diferencia de la tuya, se instala muy fácil.

Y así podría tirarme todo un día enumerando las mayores gilipolleces (porque a estas alturas de la vida es lo que son) que he podido oir en el mundo GNU/Linux.

No podemos dejar que el desconocimiento inunde a los nuevos superusuarios y superincultos que les gusta superhablar aunque no sepan supernada.

Lo menos que podíamos hacer es recopilar un FAQ de afirmaciones falsas y explicar por qué son falsas.
Un "superdocumento" que poder enviar a superusuarios superignorantes y poder decirles "cuando te leas esto vienes y me hablas, ¿superok?".

Y lo digo pensando en cómo me iba a reir diciendo eso al próximo que me viniera con supergilipolleces XDDDD



Gravatar de SinnerBOFH

# 33503 Santidad

Hola,

Que si, que tienes mas razón que un santo.

Pero la santidad existe por aquí, y en mas de una persona:

pacho quería que se reportasen mas bugs para tener el Gnome (y rsto de programas) mas probados. Y que le hicieran caso en Mandriva. Pues pacho se dedico a entrar bugs, a hacerles seguimiento,a hacer llamadas a voto a bugs... y oye, que le hacen muchísimo caso y Mandriva mejora.

a GonzoTBA no le gustan las webs sosas sin logo... y nos dibujó uno.

dalfa (y otros que ahora se me escapan) querían que la documentación estuviera mas organizada. Y se dedicaron a organizarla, poner iconos, crear indices...

capi_x creía que drupal con postgresql iría mejor que con mysql... y migro a postgresql.

unos cuantos querían una web donde configurar los repositorios... y por aquí andan, generando scripts y lanzando betas cada vez mas prometedoras.

tu querías documentación sobre Mandriva como servidor y la escribisteis. Y querías mas sinónimos en openoffice.org y montasteis un chiringuito, se apuntaron voluntarios y se crearon esos sinónimos.

y yo buscaba una web donde colgar HOWTO's con las preguntas típicas sobre Mandrake que respondía en las news mil veces... y aquí esta blogdrake. O quería documentación sobre LTSP y RubyOnRails y escribí unos HOWTOs.

Y así mas proyectos y actuaciones que me olvido.

Vamos que, poco a poco, salen voluntarios y ponen su esfuerzo donde ponen sus palabras. Y así avanzamos.

Salut,
Sinner


Linux User # 89976 - Blog de SinnerBOFH

Salut,
Sinner


Linux User # 89976 - Blog de SinnerBOFH


Gravatar de vfmmeo

# 33710 ¡Uh, loquemadisho!

Saludos pealfa,

Efectivamente, este escrito es un hijo (el calificativo lo dejo a juicio de los demás) del excelente post que comentas. Incluso puse un par de comentarios. Uno de ellos derivó en una conversación con SinnerBOFH en el IRC, y me animó (la conversación, no Sinner) a escribir esto. Como pongo al inicio del post, llevo muy poco tiempo en la "pomada" de Linux en general, y de Mandriva en particular. Y antes de meterme en faena, probé distros, muchas. Y visité foros, y comunidades, en castellano y en espréjen. Y conocí Mandriva de la manera que cuento aquí. Te aseguro que si me hubiese dejado llevar por lo que iba leyendo por ahí, nunca hubiese probado esta excelente distro.

Mi nivel como usuario Linux es tirando a pobre, así como mis conocimientos de las interioridades del sistema, de la comunidad MDV, y de las aportaciones de sus usuarios. Así que no puedo dedicarme a hacer aportaciones de tipo técnico y, siendo un recién llegado, lo mejor es ver lo que hay antes de lanzar propuestas o críticas constructivas alegremente. Y tambien probar betas de scripts agregadores de repositorios ;)

Una puntualización: El hecho de que se criticase a OOo por no tener un diccionario no era un FUD. Era una realidad. Tú mismo dices que os pusisteis manos a la obra para crearlo ¡Bravo! Pero entiende que las aportaciones de otros puedan ser más modestas.

Porque en mi casa tenemos un nombre para los que dicen las cosas que no son verdad con ánimo de perjudicar a otros. Y esto se hace mucho sobre Mandriva.

Y con lo poco que conozco, he tenido más que de sobra para reirme en la cara de toda esa élite que nos (a tí, a mí y a MDV) desprecia. Y mi humilde aportación se ha basado en lo que he ido descubriendo mientras me informaba. Porque, ten por seguro que si no escarbas (como escarbaste tú sin éxito sobre información de servidores Mandriva) lo único que encuentras por la red sobre MDV es ésto sobre lo que discutimos.

Así que ¿Por qué no ponerle a la gente una cruz en el mapa e indicarles dónde escarbar?

No soy un experto en márketing, pero creo que hay bastantes más posibilidades de que la gente se acerque a Mandriva si le quitamos el Sambenito que nos han colgado. Tú y otros como tú pueden ayudar a mejorar a la distro de forma más técnica, por decirlo de algún modo. Pero los novatos como yo somos la cara que ven los indecisos cuando miran una distribución. Y si estamos contentos con ella y estmos dispuestos a defenderla, por algo será...

Mi padre me dijo una vez algo que no olvidaré jamás.

Linux user #444536

Atentamente,
El BOFH anteriormente conocido como vfmmeo. No había nadie mejor disponible.

Sígueme o aparta.



Gravatar de Guala

# 42356 No seré yo quien diga que el artículo está MALO... :D

Pero si expongo mi EMHO y este dice que no deberíamos perder el tiempo refutando FUDs, ese es trabajo de MDV Soft., esto porque la mayoría de los FUD aceptables, entiéndase por ello a todos aquellos originados por las políticas pasadas de MDV empresa, como por ejemplo el dichozo "Club", en donde fue este el que dió origen a muchos malos entendidos y obviamente los mala leche se colgaron de eso y se aprovecharon, pero bueno, prueba de que en alguna medida fueron las políticas de MDV las responsables es el hecho que las políticas del club cambiaron, ojalá los cambios sigan sucediendo para mejor, por ejemplo cito el tema de los Seeders, en lo personal no conozco bien como funciona esto, pero si sé que no es, o no era, una actividad que pudiera adoptar cualquier usuario como voluntario, eso al final de cuentas nos lleva a que hayan muy pocas semillas (torrents) y por ende la bajada de la distro suele ser muy lenta y eso quierámoslo o no afecta a la imagen de nuestra distro, demasiado si pensamos que es totalmente previsible que para los lanzamientos habrán muchas descargas que crearán cuellos de botella en los pocos servers ftp, un ejemplo comparativo es Ubuntu, gústeles o no las comparaciones estas son útiles y necesarias cuando se manejan para bien, el caso es que me bajé la última versión de esta distro al máximo de la capacidad de mi conexión de banda ancha y eso jamás ha sucedido con MDV, situación a mejorar antes que un mala leche lo estruje vía FUDs.

En fin, termino insistiendo en que los FUD muchas veces se originan porque MDV y/o los MDVeros dan para ello, lo bueno es que las cosas están cambiando y para mejor, se está escuchando a los usuarios, se están haciendo ajustes que no dejan de ser dolorosos, pero todavía falta, falta educar, falta incitar/invitar a los usuarios a no solo mirar sino a ver y entender en detalle que es una distro GNU/Linux, falta que todos los sitios web de MDV sean capaces de presentarse en por lo menos unos cuantos lenguajes y que no solo en Frances e Ingles, por ejemplo, intentar reconocer si un bug es tal o no ya es algo complicado, súmenle a eso el inexistente conocimiento técnico para comprender que es un Bug y para más remate tienes que si o si, saber leer y escribir en ingles para poder intervenir, eso está mal, sobre todo si una de las comunidades más importantes, sino la única :D, es BlogDRAKE y la lengua acá is the spanish... espero se entienda la intención de este escrito y no se confunda con un FUD más. xDDD

Salu2!!!

¡Corriendo Mageia 7 ~ Plasma!... y una que otra distro como Arch + sabores y nuestra prima-tía-hermana, Fedora



Gravatar de SinnerBOFH

# 42367 cerrando

Hola Guala

El articulo es bastante antiguo. Y en vez de poner mas datos sobre tu problema SCSI, vas y sueltas más de 2.500 caracteres sobre si tal o cual temas que, en mi opinión, ya se han explicado varias veces.

Y si quieres mas explicaciones sobre estos temas, entras en el IRC o preguntas en otro foro o me envias un email.

Cerrando el hilo...

Salut,
Sinner


Linux User # 89976 - Blog de SinnerBOFH

Salut,
Sinner


Linux User # 89976 - Blog de SinnerBOFH

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