Imagenes de instalación de las versiones estables para Mageia y OpenMandriva.
OpenMandriva: Mageia (Mageia 9) 20/Agosto/2023 - Anuncio, Descargas.
Blogdrake recomienda descargar las imágenes de instalación (iso) vía torrent para evitar corrupción de datos, aprovechar mejor su ancho de banda y mejorar la difusión de las distribuciones.
Viva mandriva -> Mandriva 2006 / SuSE / Ubuntu... frente a frente (próximamente Fedora y Linex)
ADVERTENCIA
Esto es una opinión personal basada en la experiencia de instalación, configuración y manejo de estas distribuciones. No es una prueba "científica" que contenga "verdades absolutas" ;-)
Al menos en su versión 2006 para amd64 ;-)
Me he pegado una maratón instaladora y configuradora (vaya palabros :D), para comparar algunas de las distros competidoras. Aunque me quedo con gentoo (por gusto ;-)), de las distros de instalación rápida (que se instalan en 5 minutos, no en varios días :D) me quedo con mandriva.
Algunas críticas se le pueden hacer: que si el software esta anticuado, que si el aspecto también lo está... pero funciona ;-) (y eso que no la he podido actualizar, ya que el ancho de banda está reducidísimo ;-)).
De todos modos, sí que hay algunas cosas de otras distros que considero interesantes y que quizás propondré en "mejorasdrake".
En concreto, este es mi actual panorama (uso GRUB como cargador de arranque):
/dev/hda1 -> gentoo
hda2 -> swap (para todas las distros)
hda3 -> window$ XP
hda4 -> extendida
hda5 -> /home (para todas las distros)
hda6 -> SuSE 10.1
hda7 -> Ubuntu Dapper
hda8 -> Mdv 2006
Próximamente añadiré en hda9 Fedora y en hda10 linex ;-)
He instalado sólo gnome (en gentoo tengo kde 3.5.2 también, pero gentoo no entra en la comparativa ;-)):
Mandriva 2006 -> kernel 2.6.12, Xorg 6.9, gnome 2.10, glibc 2.3, gcc 4
SuSE 10.1 -> kernel 2.6.16, XOrg 7, gnome 2.12, glibc 2.4, gcc4
Ubuntu Dapper-> kernel 2.6.15 (o 16, no recuerdo ahora mismo :S), Xorg 7, gnome 2.14, glibc 2.4
Gentoo -> kernel 2.6.17, Xorg 7, gnome 2.14, glibc 2.3, gcc 3.4.3
Mandriva instalada con los 3 CDs de instalación, SuSE con su DVD gratuito de instalación, Ubuntu con su DVD Live.
En todas ellas he instalado el driver de nvidia desde el instalador oficial (que buena es nvidia que en todas ha funcionado a la primera ;-). El único "problema" lo he tenido, precisamente, en Mandriva :-(. Con mandriva, le gustaba coger la tasa de refresco de 60 Hz en lugar de 75 (aunque en los TFT carece de importancia, quiero que en consola el refrsco sea 60 y en las X 75 por el tema del ajuste automatico de la pantalla (bordes y demás, ya que en consola tengo la misma resolución)). La solución, como estaba cansado, ha sido copiar la sección "screen" que tenía en mi xorg.conf de gentoo (que esta plenamente tuneado ;-) ), y resuelto :-). El "problema" se debe a que mandriva sólo había cogido una resoluciñon y un refresco (demasiada rigidez :-D).
En resumen, aunque hay algunos puntos de "debilidad" en mandriva (todos facilmente corregibles), a mi me ha resultado la más rápida y facil de configurar de todas.
El instalador más lento ha sido el de SuSE (1 hora en instalar más o menos lo mismo que en las demás: multimedia, 4 juegos, gcc, kernel-sources, gnome (no KDE ;-) )).
Ubuntu ha sido el que más rápido instaló (apenas 7 minutos), Mdv 16 min, SuSE 58 :O.
En la referencia a la velocidad de botado, Mdv gana a todas ;-), seguida de SuSE (que ha mejorado mucho en este aspecto) y de Ubuntu (la más lenta). En todas hice previamente una "limpieza" de servicios para poner lo que necesitaba.
En referencia a la instalación de paquetes después de la instalación, me quedo con Ubuntu. Quizás es porque apt-get es así, pero me asombra la rapidez que tiene para instalar los .deb :O. La más lenta, como no, ha sido SuSE (tarda muchísimo en instalar un vulgar RPM).
En referencia al arranque de Gnome, la más rápida ha sido mandriva (unos 3 segundos) (en gentoo tarda aún menos), seguida de SuSE (poco más) y ubuntu (más lenta en este aspecto).
En referencia a la configuración predeterminada (tema escogido, fondos de pantalla adicionales, applets escogidos para su arranque), bajo mi punto de vista, gana SuSE. A parte de que su gnome arranca más o menos rápido, carga montones de applets y extras, como beagle. Beagle lo tengo en SuSE y gentoo sin problemas de rendimiento, la primera vez que lo instalas sí que consume (al hacer el primer índice), pero luego es como si no existiera. Además, Beagle sólo hara su índice cuando la actividad de la maquina sea escasa (esto es configurable).
En referencia al reconocimiento de hardware, Ubuntu ha ganado a todas (por sus extrañas prácticas en su todopoderoso kernel ;-) ). Puede que "moral" y "legalmente" no sea bueno, pero se agradece ver cómo instalas y... tienes TODO funcionando :O.
Mandriva, que se ajusta más a la "legalidad", no instala cosas como el driver de nvidia o madwifi (de todos modos en ubuntu opté por poner el driver oficial de nvidia, para comparar ;-) ). De todos modos, no cuesta nada instarlos e , incluso, en el caso de madwifi te advierte del sitio del que lo tienes que descargar. Además la compilación e instalación del driver funciona a la perfección.
SuSE no incluye tampoco estos drivers (en la 10.0 traía madwifi, pero novell optó por quitarlo por temas legales ;-) ), pero sí instala desde su DVD (en todos estoy usando la versión gratuita) acroread y flashplayer. La condición que parece que tienen es que te muestra la licencia de este software antes de instalarlo (como en gentoo).
En cuanto a las utilidades de configuración, en Ubuntu apenas existen :-(, se echa de menos un centro de control que englobe todos los wizards. Los que tiene, son los más rápidos arrancando :-), destacando Synaptic (rapidísimo).
En SuSE no hay falta de estos wizards, pero, en su mayoría, son tremendamente lentos en arrancar (Yast me sigue pareciendo lentísimo) , además, son, bajo mi punto de vista, un tanto "saturados" (montones de opciones y "botones" para hacer lo que se podía resolver de una manera mucho más sencilla) y con cierta desorganización.
En Mandriva, bajo mi punto de vista, este es un punto fortísimo :-), poseyendo los mejores wizads de todos. El centro de control de Mandriva 2006 es muy rápido arrancando (en comparación con SuSE) y la organización es, en mi opinión, mucho más acertada. Con dos clicks configuré mi impresora, en Ubuntu y SuSE tuve que buscar el PPD y decirle que era USB, mandriva lo detectó todo por sí misma :-).
Hablando de la codificación (ISO-8859-15 contra UTF-8). En todas las distros que he tocado he intentado pasarlas completamente a UTF-8 (incluida la consola). Mandriva es la que más tiende a permanenecer en ISO..., Ubuntu, aunque tiene la consola en UTF-8, en ella no funcionan los acentos :O (al igual que en gentoo, aunque en gentoo es algo conocido ;-) y se está trabajando en ello). En SuSE sí han conseguido poner todo en UTF-8 y que funcionen los acentos en consola.
Hablando de formatos "moralmente incurrectos xD" (DVDs, mp3...), tanto SuSE como ubuntu como mandriva no los incluyen en sus distros gratuitas. En todas ellas hay que configurar repositorios adicionales para instalarlos.
En referencia a las actualizaciones, aún no las he podido estrenar :( (mi ancho de banda es actualmente reducidísimo), aunque es curioso como reaccionan las distros frente a este hecho.
en ubuntu, la respuesta ha sidod muy buena, su applet a chequeado las actualizaciones disponibles (recordar que tanto ubuntu como SuSE poseen de un applet que se encarga de chequear periódicamente las actualizaciones) y, a pesar de que la red se corta y va muy mal, ha acabado diciéndome que había 86 actualizaciones disponibles. SuSE, reina de las tretas :D, al notar el corte de red me ha dicho "el sistema esta completamete actualizado" xD. En mandrake se ha quedado esperando a traer la lista de mirrors :( (la culpa no es suya, ahora hay un mal rato con la red :( ), pero al menos cuenta la verdad: "no me he podido conectar al servidor...".
En cuanto al punto de vista estético (por defecto) ... me quedo con el de SuSE :-). Su splash de GRUB es el más "tuneado" que he visto (un ejemplo a seguir), su tema para gnome basado en Clearlooks es muy interesante y tiene un juego de iconos (al grandes, pero elegantes) impecable. Su bootsplash también es el que me ha gustado más, serio y bonito, al igual que su tema de GDM.
En ubuntu, el tema para GRUB es inexistente (optan por el modo texto), el bootsplash me ha parecido horrible, además ha escogido una resolución 800x600 para la consola (al igual que mandriva :( ). El Gnome, en cambio, tiene un tema (ubuntulooks) muy bonito, con un juego de iconos brillante (a mí es el que más me ha gustado). Su tema para gdm también es muy interesante.
En Mandriva el tema para grub no está mal, aunque es mejor el de SuSE, el bootsplash es mucho mejor que el de ubuntu, aunque creo que el de suse es más "serio" (además SuSE escogio la resolución adecuada (1280x1024) para la consola). En cuando a Galaxy, ya se ha comentado que está acticuado, al igual que su juego de iconos, pero parece que esto en Mdv 2007 se habrá solucionado :-).
Saludos
_______
Part two ;-)
_
El applet de las redes para gnome y kde es formidable, el mejor que he visto, fácil de utilizar y con un aspecto bueno :-)
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BOFH
# 20666 Ya que te pones
en plan masoca a probar distros ;) en vez de hablar más o menos rápido lo suyo es que midas los tiempos para que te salga una buena comparativa. Porque eso de más o menos rapido es muy subjetivo y además no da una idea de que hasta que punto es importante la diferencia.
Luego lo que me ha chocado es que hables de Mandriva, que se ajusta más a la legalidad, no instala cosas como el driver de nvidia.... ¿Entonces es que la powerpack es mas ilegal, que la free, por venir con ellos? Todavía estamos con el temita de que vengan con los drivers de nvidia es ilegal. Si Mandriva no lo instala en la versión free es porque no son software libre, tal como se comento no hace mucho aquí en blogdrake, no por problemas legales.
Es más no me he informado mucho del tema pero me extraña que distros como Ubuntu o Suse incluyan de forma ilegal drivers cuando no incluyen ciertos codecs por problemas legales. A ver si ahora si se incluyen drivers privativos va a ser inmoral o ilegal. De todas formas lo miraré.
Otra cosa que te has olvidado es en decir salvo en el caso de Mandriva las versiones que estas utilizando. Me supongo que de Ubuntu estarás con la Dapper Drake, pero lo suyo es que lo edites y pongas exactamente que versiones utilizas y para que sea mejor las versiones de programas más imporantes que vienen en cada distro (kernel, xorg, KDE, Gnome, etc...).
Sobre los wizard, en Ubuntu se utilizan las GTS para configurar más algunos programas todos sencillos de usar e integrados con Gnome (algunos de verdad y otros solo en el aspecto estético). Tienes los típicos para configurar: servicios, particiones, usuarios, red, aplicaciones preferidadas, monitores de sistema, soporte de idioma, monitor de logs, firewall, impresora, sesiones, gestor de paquetes, de repositorios etc...
No serán wizards propiamente dichos pero son comodos y rápidos. De Yast hace mucho que no lo toco pero lo que era especialmente lento era la gestión de los repositorios y los rpms, pero cuando digo lento me refiero a insufrible. El resto funcionaban a una velocidad normal. El centro de control mandriva también es algo lento, pero mucho menos que Yast, aun asi lo mejor es que resuelvan esos problemas de velocidad, aunque me temo que el problema puede venir de utilizar perl como lenguaje de programación.
Sobre el bootsplash de Ubuntu diré que no es ni mucho menos horrible sino austero que son dos cosas diferentes. Del tema ubuntu el human pues diré que a mi me gusta pero hay gente que lo considera horrible. Ubuntu utiliza unos colores marrones, naranjas, que no a todo el mundo le gusta y que son más dificiles a la hora de combinar con buen gusto.
Otra cosa que me viene a la cabeza es que tampoco has comentado el tipo de instalación que has cogido para Ubuntu. Porque varía mucho entre instalarlo desde el modo livecd (el que desarrollaron los chicos de Guadalinex) y el modo texto. A mi el del livecd me ha funcionado pero a un amigo bastante fanático de Ubuntu le ha fallado en bastantes ordenadores (en su opinión es una castaña). Lo digo porque lo tiempos de instalación y el % de "aciertos" puede variar mucho de uno a otro.
También estaría mejor que hablaras algo más de profundidad de las distros que pruebas. Por ejemplo en Ubuntu a diferencia de Mandriva solo trae Gnome, para instalar KDE o XFCE o te los intalas desde otra distribución como Kubuntu o Xubuntu o te los bajas luego por apt-get. Recalco esto porque en Ubuntu al tener un monton de desarrolladores trabajando con Gnome, no es la misma calidad que si utilizamos Kubuntu. Se nota que para Kubuntu tienen a un tio solo, mientras que están volcados con Gnome. En cambio en Mandriva digamos que cuidan más todos sus escritorios.
En definitiva la idea de comparar otras distros me parece genial, pero quedaría mejor algo más detallado y estaría bastante bien hacer algo de benchmark con ellas.
Salu2
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BOFH
# 20667 No pretendo entrar en confrontación :-)
Lo de los tiempos... ya veré (no tengo cronómetro ;-)), si quieres puedes probar las distros :D (te hablo en sus veriones para amd64).
El tema de los drivers nvidia se ha comentado muchas veces aquí (en la versión de pago pagas por ese soporte ;-)), y hay opiniones muy diversas al respecto :-). Fíjate que, por ejemplo, SuSE trae un CD ( en el caso de que uses el DVD, en ese DVD) extra con software "propietario", en el que no incluye los drivers de ATI y nVidia. No soy un experto en licencias, pero me parece extraño que tampoco los incluya :(
El tema de la legalidad lo he discutido numerosas veces (como el caso del ipw3945 o el madwifi), es algo dudoso y que he discutido con otros usuarios de aquí (Sinner, por ejemplo). Realmente lo de legalidad pensé ponerlo entre comillas (pero lo pensé y no lo puse :O).
Las versiones las añado en un momento, gracias :-)
Lo de los wizards, sí que es cierto que en Ubuntu los hay, pero, (lee mi advertencia inicial), a mi no me han servido de mucho (al final he editado los archivos a mano ;-))
En cuando al bootsplash, a mí sí que me parece horrible ;-) (le la advertencia inicial, entiendo que a otra gente le guste el bootsplash, para gustos hay colores :-D, además, cuando escribí la entrada, ya había previsto que pasarías a defender a Ubuntu, algo que he hecho de forma intencionada ya que sé que tú usas ubuntu, y, con tus comentarios, el artículo se hace más completo y tiende un poco más al equilibrio ;-))
A mí Human me encanta :-), pero ese bootsplash que se pone a resolucion 800x600 (si subes la resolución se ve muy pequeño :-( ) :S.
El benchmark depende hasta de la máquina en la que lo corres ;-)
En las tres distros he probado e instalado sólo gnome (no tengo tanto disco como para instalar todo :-)
Saludos y gracias por los apuntes ;-)
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BOFH
# 20675 No es asunto de confrontación
Es que el tema es interesante. Ya había pensado yo también hacer una serie de artículos así, y por eso te he comentado esas sugerencias porque puede ser bastante utiles.
Por eso te comento que lo bueno sería poner tiempos, versiones, y todo eso porque creo que es más objetivo y quedarían mejor los artículos.
Me importa el tema de la legalidad no por el hecho de si estan incluidos o no, aunque esto es imporante de cara a reconocer el hardware, sino porque si lo lee gente de fuera sin conocimiento de Linux pueden llegar a la conclusión de que es ilegal usar Linux. Y gente como Sco, Hasefroch, y es lo que les gustaría, que Linux diese imagen de software ilegal, o de dudosa confianza. Puede parecer una tontería pero suficiente "mitos" hay sobre Linux como para añadir nuevos. En temas de licencias que también es un asunto de interpretación, más que decir que es ilegal, puedes poner que genera controversias a la hora de incluirlo en las distros por motivos legales, de esta manera no dices tajantamente que son ilegales, pero por otra parte se avisa de que tiene licencias restrictivas, y porque no decirlo, puede que en algunos paises su uso sea ilegal.
Sobre los benchmark, les pasa igual que la Estadistica (de hecho se utiliza para las metricas y las muestras), que es algo útil pero se puede utilizar para distorsionar la realidad. Si los haces bien sin buscar que una sea mejor que otra, y no extrapolas ni sacas conclusiones más alla de las condiciones de las que partes se puede llegar a ser bastante objetivo. Además que se supone que todo esto lo haces en la misma máquina asi que no entiendo lo de la maquina, si al fin y al cabo lo vas ejecutar en la misma.
Espero que hagas mas comparaciones porque es un tema interesante.
Salu2
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Usuario
# 20708 Yo tengo instalados en mi
Yo tengo instalados en mi PC_
- Mandriva 2006 para i586 (no quería ningún problema con drivers o componentes como java, flash, etc)
- Ubuntu AMD64 (tenía remordimientos por no haber instalado la versión de Mandriva de 64 bits) y
- Sarge AMD64
La principal diferencia para mí entre Mandriva y Ubuntu es el Centro de Control de Mandrake. Todos los wizards reunidos y claros y que son muy útiles para un usuario de nivel medio-bajo como yo.
En relación a Ubuntu y Mandriva aprovecho para comentar lo que le ocurrió a un amigo al que intento que pruebe linux (tiene curiosidad por este sistema pero miedo a complicarse demasiado la vida).
Como tenía yo un puñado de CD de Ubuntu que le pedí a Canonical, le di un juego de CD (versión live y versión instalable) para que lo probara. Como Ubuntu es muy sencilla, esperaba que no tendría ningún problema. La tarde que lo probó (versión live) me llamó desesperado al móvil porque no conseguía apagar el ordenador, ya que no encontraba la opción "salir", "apagar", "cerrar sistema" o algo análogo. Como me pilló fuera de casa, yo no sabía de memoria dónde se encuentra el botón de cerrar sistema y mi amigo me aseguraba que no lo encontraba. Entonces, le sugerí que abriera una consola e hiciera "sudo shutdown now -h"
Fue esa tarde su primera y única vez que probó Ubuntu. Ya en casa, comprobé que en la versión live de breezy la opción de salir se le llama "log out". Por esta chorrada, le pareció que en linux es difícil hasta apagar tu máquina.
De Ubuntu tampoco le gustó su peculiar estética (los colores marrón y naranja que predominan).
Ayer encontré un CD de Mandriva One (obtenido de la revista Todo Linux, es que así es más vistoso que si lo grabo yo). Comprobé que para cerrar el sistema hay que seleccionar la opción "Salir" y se lo presté. Se lo he prestado y espero que Mandriva le cause mejor impresión que Ubuntu. Las fotos de Mandriva (con su KDE, más vistoso que Gnome para un novato, y su pantalla azul con el pingüino) parecen gustarle más que la pantalla por defecto de Ubuntu.
Ya veremos ...
BOFH
# 20709 Si a mi los colores marrones
Si a mi los colores marrones de ubuntu me gustan, lo único que me parece feo es su boot splash :-)
, principalmente porque los mensajes se ven un poco pequeños :(
Saludos
PD: Vaya con lo del log-out xD
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BOFH
# 20722 Experiencias
Cuando hablo del asunto de los wizard, me refiero, a que mucha gente habla de Ubuntu como si no hubiera herramientas de configuración. Pero lo que ocurre es que no están organizadas como un centro de control, no que no las haya.
Por otra parte las herramientas que tiene no me parecen dificiles, ni mucho menos, lo que ocurre es que la gente espera un centro de control en vez de clickar Sistema->Administración->programa o Sistema->Preferiencias->programa, y si todo el mundo lo espera ya sabemos de donde le viene esa necesidad.
Sigo más tarde que ahora ando pillado de tiempo.
Salu2
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BOFH
# 20723 Me gustaría comentarte una
Me gustaría comentarte una cosa, ¿podrías dejarme tu correo?
Si quieres envíamelo a pachoramos@gmail.com (no me importa en spam, uso esta cuenta para estas cosas ;) )
Saludos y gracias :-)
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Usuario
# 20844 legalidad
Cuando yo voy a comprar una placa de nvidia, me viene los driver legales para instalar,el problema que esos driver son para las versiones de windows, yo quiero poner un linux free por ejemplo mandriva 2006 free, tengo que pagar la version de club para poder usar los drivers originales de nvidia. me parece injusto por parte de las empresas porque yo al comprar la placa, tengo derecho en usar el sistema operativo que quiera y no pagar a parte para poder utilizarlos drivers originales.Cuando yo me compro la placa ya me tiene que funcionar en cualquier sistema operativo perfecto y con drivers originales, porque ya page esa placa.
¿Que opinan?
Usuario
# 20845 No pagas por tener los drivers
Te explico:
Tu no pagas una version de mandriva por tener los drivers, sino por tenerlos empaquetados de forma oficial. (ellos solo te facilitan la instalacion)
Pero de todos modos:
Puedes encontrar los drivers para linux en su forma binaria en la pàgina de nvidia (instalacion mas o menos facil pero no igual que hacer un simple urpmi ;) -a mi me costó- ) o bien en el repositorio plf puedes encontrar el paquete con el driver. (que se instala con urpmi ;)
Espero que hayas aclarado ya el malentendido que tenias con las nvidia ;)
Eso no esta tan claro.. es bastante utopico... quizas algun dia con hardware libre será posible...
BOFH
# 20846 ¿Eh?
No necesitas pagar nada para bajar los drivers de Nvidia para Linux
¿Quien es Jesucristo?
BOFH
# 20847 Free vs Powerpack
Hace tiempo se discutió sobre si los drivers de Nvidia y otro tipo de software no era incluido en la versión Free de Mandriva por temas legales. Pero la realidad es que, tras haber consultado a Mandrakesoft (ahora Mandriva), no se incluyen en la versión Free porque solo contiene software libre.
No es ilegal utilizar, ni que te venga los drivers de Nvidia, en la Free, lo que ocurre es que Mandriva te ofrece la versión Free con programas 100% software libre, porque es su política. Si quieres drivers privativos te compras la powerpack. Hay otras distribuciones que desde sus repositorios te dejan descargar los drivers para versiones libres, en la versión Free de Mandriva puedes también instalartelos desde el repositorio plf, por lo que también puedes descargartelos en formato rpm de forma gratuita. Además tu mismo te los puedes bajar e instalar de la página de Nvidia, cosa que hemos hecho mucho de nosotros.
Salu2
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BOFH
# 21099 Una cosa
Siempre pedimos que sean las distribuciones las que incluyan los drivers, pero quizás habría que pedir a los fabricantes que incluyesen en los CDs que vienen con su hardware los drivers para linux. El CD de nvidia trae los drivers para windows, ¿tanto les cuesta añadir los de linux?
Saludos
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BOFH
# 21100 De todos modos he de admitir
De todos modos he de admitir que he instalado los drivers de nvidia.com en todas estas distros sin ningún problema :-)
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