* Imagenes de instalación de las versiones estables para Mageia y OpenMandriva.

OpenMandriva: Mageia (Mageia 9) 20/Agosto/2023 - Anuncio, Descargas.

Blogdrake recomienda descargar las imágenes de instalación (iso) vía torrent para evitar corrupción de datos, aprovechar mejor su ancho de banda y mejorar la difusión de las distribuciones.

Ubuntu, Mandriva, Guadalinex, etc...

Muchos de nosotros nos alegramos que algunas comunidades autonomas hayan dado el paso de introducir Linux en la educación, e incluso lo esten introduciendo en otras areas (ej: Sanidad, en Extremadura).

Si no me equivoco todo empezo en Extremadura. Partiendo de una version de Debian (¿sarge,sid?) hicieron una snapshot, la maquearon un poco metiendo nombres y fondos de la región. Después han seguido otras como Guadalinex (actualmente se basa en Ubuntu Breezy), Molinux (otra vez Ubuntu Breezy), Max, LLiurex, etc...

Una de las razones que les llevaron a coger Debian, era la de que asi eran neutrales tecnologicamente y no dependían de ninguna empresa. Más alla de que el soporte en Linux lo pueden dar distintas empresas que la desarrolladora de la distribución, esta el hecho que muchas distros aun siendo comerciales tienen versiones totalmente libres como en nuestro caso la versión Free de Mandriva.

Ahora que Guadalinex se basa en Ubuntu, y por tanto es una distro esponsorizada y pagada por una empresa llamada Canonical. ¿Donde quedan esos argumentos que expusieron antes? ¿Porque no se utilizó Mandriva que ya tenía unas herramientas de configuración y detección del hardware de calidad? Mandriva ya era amigable para el usuario desde hace muchas versiones y encima al ser libre y comercial se podía optar por tener el respaldo de una empresa como Mandrake, o escoger otra compañia para que le diera soporte.

En definitiva visto el desarrollo de los acontecimientos creo que tenían que haber barajado la posibilidad de usar Mandriva como base para el desarrollo de estas distribuciones autonómicas.

Salu2

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Gravatar de ferrervicent

# 13876 Para el tercer trimestre en

Para el tercer trimestre en mi colegio van a pasar definitivamente a linux, y usaremos mandriva linux (... no se quien les habra estado comiendo el tarro, jejeje... ), supongo que le trucaremos un poco para dar una imagen mas corporativa (logos de inicio, lilo, escritorio, links por defecto etc.. ) por lo que quedara mucho mejor que una distro autonomica, y como has comentado, con una deteccion de hardware brutal, drakconf, etc...

Aqui en valencia tenemos una meta-"distribucion" llamada Lliurex, si la probais vereis como es "una mas" no aporta nada nuevo, esta basada en debian, como la mayoria de meta-distros, y lo unico que añade es un mal soporte de lenguaje, ademas de la denominacion va-es (de valenciano-españa) del lenguaje, que NO ES correcta, ya que en todo caso seria CA-ES de (catalan-españa) (que hara firefox si se encuentra con una web multiidioma, pedir la version va-es??, venga va, que tenemos politica hasta en los estandares) es mas una propaganda politica que otra cosa, ya que ni siquiera se adapta a los estandares.

Ofrecen soporte solo en pocos centros piloto, que estan asignados hace muuuucho tiempo, osea que no puede ser.
Exprese mi proyecto de pasar a la direccion del centro, y actualmente (este curso) hay un administrador de redes (oficialmente no lo es, pero casi) que esta trabajando en arreglar cosillas de la red (pero no se porque de momento todo en hasenfroch) es una forma de perder el tiempo, le tocarà hacer 2 veces la faena. Bueno, yo no me meto, para algo le pagaran. (eso si, la autentificacion de dominio de windows xp es penosa, prefiero mil veces cualquier nis o openldap) : P

Esta claro que deberia mirarse usar mandriva (quien dice mandriva dice, tambien fedora, suse, etc.. ) como base, pero hay un pequeño problema, y es que ubuntu es una fundacion y mandriva no, ademas mandriva es francesa y enseguida provocaria discusiones entre los politicos, se llenarian los debates de argumentos como "" que porque usar una distro francesa (francesa porque la empresa tiene sede en francia, no por nada mas) si seguro que aqui tenemos cosas mejores ... y bla bla bla" y cosas por el estilo,

Ubuntu sera propiedad de canonical, pero sigue siendo una fundacion, fundacion ubuntu, si por ejemplo red-hat hiciera fundacion fedora, pues seria mas bien vista, etc... que tampoco es esa la solucion, que las empresas hagan fundaciones, sino que los goviernos contraten a empresas como mandriva soft, novell o red-hat, que se dedican a eso desde hace años, que tienen una base muy bien hecha, y que seguro que les sacan una base mas profesional i que valdria para todas las comunidades con pequeños retoques de estilos, logos, etc.. para cada una.

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Saludos y linux





Gravatar de drakedalfa

# 13877 Parte del exito de *buntu es...

La politica de regalar los cds porque EMHO aparte de eso no le veo ninguna novedad lo que hace *buntu ya lo hacia hace tiempo SuSE o Mandriva o Redhat, en cuanto a facilidad de uso pues no es la gran cosa Mandriva tambien se puede instalar "a lo bruto" sin preguntar que quieres poner sobre el reconocimiento creo que Knoppix es el pionero en las cosas "automagicas".

Quizas parte del encanto de *buntu es la seduccion de la que ha hecho de los usuarios de Debian al arrastrarlos a una distro diferente vendiendoles que usan APT y los .deb como dije EMHO *buntu no trae nada novedoso tan solo es una distro que usa el administrador de paquetes de Debian pero es totalmente distinta a Debian.

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Gravatar de pacho

# 13895 ¿seguro que es tan distinta?



Gravatar de Cloud_tdh

# 13903 En mi opinión

Después de haber probado ambas no es ni mucho "tan distinta". Lo que ocurre es que Ubuntu es una mirada a lo que Debian incorporará en el futuro.

Si no me equivoco el instalador de Hoary era una versión del de sarge modificada (simplificada). Además sus desarrolladores son en su mayoría provenientes de Debian. El trabajo base y mucha documentación te la redirigen a la de Debian.

Sobre la detección de hardware, sino me equivoco knoppix (que al fin y al cabo era una snapshot de testing/unstable) utilizaba discover, y eso se podía instalar en Debian. Lo que ocurre es que todas estas distros como knoppix, Ubuntu, gran parte de las cosas las cogen de la versión unstable de Debian, y como en Debian tardan un mundo en llegar a estable, por eso erroneamente se cree que las han inventado ellos, cuando a lo mejor lo que han hecho ha sido pulir esas herramientas. Por otra parte existe realimentación, y muchas de las mejoras que incluye Ubuntu en un futuro pasarán a la distro madre, es decir, a Debian. Por tanto andar discutiendo si es meritos de unos o de otros con una familia de distros tan relacionadas (Algunas mejoras por ejemplo de dapper ya están siendo probadas en Guadalinex 3.0, y los arreglos que hagan los de guadalinex, se incorporaran a Ubuntu) me parece que es perder el tiempo.

Por otra parte el hecho de que Ubuntu utilice ciertos paquetes muy nuevos como las xorg en vez de Xfree en el caso de Debian Sarge, introducen incompatibilidades, y hacen que sea mala idea utilizar paquetes de debian. De todas formas a veces si que se instalan paquetes de Debian y no pasa nada. Otras diferencias es que Ubuntu utiliza sudo, y no hay el root por defecto. También se distinguen en ciertas políticas base de seguridad en que Ubuntu es más permisible por defecto para ser más comodo en el ambito del escritorio.

Además no olvidemos que si es tan diferentes no hubiera habido tal migración de usuarios de Debian a Ubuntu, ni de colaboradores y desarrolladores. La gente ya estaba cansada de utilizar la unstable ,con su problemas, para tener un escritorio a la última. Por otra parte Ubuntu ahora esta mirando hacia el lado del servidor, y de seguir tan bien como lo estan haciendo se van a comer una gran parte del mercado. En definitiva mientras las otras distros dan la sensación de estancarse o no evolucionar demasiado. Ubuntu promete con cada nuevo lanzamiento nuevas mejoras y proyectos interesantes (Kubuntu, Edubuntu, Xubuntu, etc...)

Ahora bien, el tema del que hablabamos era lo de la implantación en la administración y si es cierto que Ubuntu se ha puesto casi a la altura de Mandriva en lo que se concierne a la facilidad de cara al usuario y a la administracion (para novatos). No tiene sentido no haber utilizado una distro como Mandriva que ya tenía todas esas cosas hace muchas versiones.

Salu2

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Gravatar de pacho

# 14201 Sobre sudo

sudo lo puedes usar en cualquier linux, y root tiene que existir necesariamente en ubuntu ;-)

De todos modos yo veo bien que otras distros también ganen en facilidad de uso, no podemos descartar que algún día dejemos de usar mandriva ;-)

Saludos :-)

Seamonkey1.0-es-ES



Gravatar de Cloud_tdh

# 14229 Claro que existe un root

Pero me refiero a que en ubuntu por defecto no deja que accedas a root si no es con sudo -s (si haces solamente su para "suplantar" al root no deja). Lo que se hace es cada vez que quieres ejecutar un programa con permisos de superusuario haces sudo nombreprograma para que solo se ejecute con privilegios de root ese programa y no se coja la mala costumbre de ejecutar programas todo el rato como root.

Se puede cambiar para utilizar de forma clásica, pero según tal como viene es una pequeña diferencia que puede resultar "extraña" al principio.

Por cierto que yo no la he comparado con mandriva, sólo le estaba comentando que no me parece que haya tantas diferencias entre Ubuntu y Debian.

Que mejoren las distros es positivo para todos. Muchos de nosotros utilizamos varias distribuciones diferentes, cerrarse a una sola opción cuando no hay necesidad de ello es una tontería y más con el tamaño de los discos duros de hoy en día.

Salu2
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Gravatar de pacho

# 14302 Plenamente conforme contigo :-)

Yo es que ahora sólo uso en gentoo para lanzar xcdroast como "usuario" y lanzar automáticamente vmware como un usuario no privilegiado (sudo -u ...)

Saludos :-)

Seamonkey1.0-es-ES



Gravatar de SinnerBOFH

# 13905 deteccion de hardware automagico

Ejem,

La deteccion de hardware automagico sale primero en distros "rpm " (RedHat, Mandrake) antes que en Knoppix.

Y sobre el "Exito" de las ubuntu/kubuntu, es por la percepcion de 1337 h4X0Rismo que tiene Debian. Y, cuando salio una "debian un poco mas amigable" (Ubuntu) donde te regalan los cedeses (?acaso no regalan los cedeses de otras distribuciones diferentes revistas de informatica/Linux?), tenemos a todos los supuestos 1337 h4X0R5 cantandole las bondades a Ubuntu.

Eso de "amigable sistema de deteccion de hardware y de instalacion de Ubuntu" esta al nivel de una Mandriva 7.x.

La realidad es que no hay mas ciego que el que no quiera ver.

?Acaso no liberan Mandrivasoft y Red Hat, inc su software como software libre? (no me creais, miraros las licencias vosotros mismos de las draketools, de anaconda, de kudzu, de...)

?Debemos hacer ascos al software libre por causa de su origen? ?Debemos discriminar software libre por su origen? (softwware libre originado por desarrolladores pagados por una empresa)

?Acaso Linux no es Linux no es Linux no es Linux no es Linux no es Linux no es Linux no es Linux no es Linux?

En mi opinion, todas esas metadistros son un error. Si, sirven para salir en la prensa ("tenemos nuestro sistema operativo y tal y tal"), pero en realidad, no dejan de desperdiciar talento informatico reinventando la misma rueda, una y otra vez.

?Que aporta de nuevo Guadalinex, a parte de cambio de nombre de aplicaciones? ?Que aporta de nuevo Madx? ?Que aporta de nuevo Lliurex? ?que aporta de nuevo Catux?

Nada de peso.

Si en vez de "salir en la foto" hubieran dedicado esos men-months de desarrollador en pulir y mejorar programas y/o distribuciones ya existentes, bajo licencia GPL, el software libre en general hubiera salido ganando. Luego, se monta una conferencia de prensa y se alaba la labor de XXXXX desarrolladores (pagados por $ENTIDAD_PUBLICA_DE_TAL_LUGAR) que han colaborado a que $LISTA_INTERMINABLE_DE_PROYECTOS avancen y conviertan "el Lunics ese" en una herramienta mas usable y mas amigable a las diferentes idiosincrasias de $TAL_LUGAR.

Pero no.

Es mucho mas 1337 sacar una distro nueva. Total, como solo existen 314261368713687136971367139671 distribuciones diferentes...

Salut,
Sinner
--

Salut,
Sinner


Linux User # 89976 - Blog de SinnerBOFH


Gravatar de Cloud_tdh

# 13908 No estoy de acuerdo

Tan topicazo es decir que los que les gusta Ubuntu y Debian van de h4ck3rs como los que usan Mandriva son noobs y lamers que usan Linux para ser cool pero no se atreven con distros más dificiles.

Y eso de que el instalador este al nivel de mandrake 7.0, por dios, ni que no hubiera mejorado el soporte de hardware en todos estos años. La instalación de Ubuntu aunque sea fea (por eso de ser en ncurses) es muy simple y facilona. La pega es precisamente es que le faltan algunas opciones. De todas las que he probado sin duda la mejor es la de mandrake, pero mira tu, el instalador de Debian Sarge exige menos recursos asi que no todo es ni blanco ni negro.

Ubuntu se ha hecho con un sitio porque aporta soluciones a problemas que tenía Debian y que no terminaban de solucionar (ciclos entre versiones estables muy largos, unstable como solución para el escritorio no deja de ser un apaño bajando cientos de megas cada poco y con posibilidad de que se rompa el sistema, obsesión por el control aun a costa de perder comodidad cuando se supone que el objetivo es llegar a todos los públicos y sin perder de vista que no tiene sentido las mismas políticas y restriciones para un servidor en produción que para el ordenador de escritorio de alguien que ni se conecta a internet.)

Sobre las distros autonómicas, estoy de acuerdo a medias contigo. Por un lado Guadalinex si que aporta algo, puesto que utiliza nuevas herramientas que van a salir en Dapper, y si que hay colaboración entre los de Canonical y Guadalinex. Por otra parte muchas veces la palabra "distribución" engaña. Guadalinex no reinventa la rueda porque en esencia es una modificación muy por encima de Ubuntu y sigue siendo compatible, puedes utilizar los repositorios de cada una. Acerca al usuario de a pie porque lo ven como algo propio y de la tierra. En definitiva no hay mucha diferencia entre proyectos como Kubuntu, y Guadalinex, y no veo a nadie decir que Kubuntu reinvente la rueda.

Por otra parte gracias al paso que ha dado extremadura al implantar Linux en los colegios. Se han creado una serie de herramientas para la administración de las aulas que me parece interesante. También gracias al apoyo de la Junta se ha creado documentación, y editado libros de cara al usuario novato. También he leido por ahí que lo van a meter en la sanidad y con programas hechos desde la propia Junta para uso interno. Todo esto lo considero positivo.

Ahora bien, si que es cierto que si lo huebiera hecho yo. Hubiera cogido una distro como Mandriva, Ubuntu, etc.. pero solamente una para que todas las distros de las comunidades fueran compatibles al 100 %. Y hubiera metido dinero, y gente (Para que leches están sino los funcionarios de la junta) a desarrollar y colaborar con los programas que más se necesitaran. Pero bueno si fuera por mi los proyectos de fin de carrera de la facultad no serían los pestiños que hay, sino colaboraciones son desarrollos del software libre. En definitiva hay mucho potencial y recuros que no se utilizan, y tampoco costaría más dinero, sino más organización y ponerse de acuerdo.

Salu2

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Gravatar de yurupuqui

# 13914 Sobre las distros autonómicas

No considero que las distros autonómicas sean tanto un error. Tras mi experiencia administrando los famosos ordenadores de la Junta de Andalucía con Guadalinex en un colegio perdido de la mano de dios, en una ciudad perdida de la mano de dios, puedo decirte que se trata de una idea mágnifica con una nefasta ejecución.

La intención inicial de Guadalinex era agrupar, regular y unificar el software en todos los centros educativos de Andalucía. En fin, de limitar, más que de dar opciones.

Pero como siempre, se hace todo como (y empezando desde) el culo:
- Instalaciones eléctricas incapaces de aguantar dos máquinas encendidas.
- El cableado de red brilla por su ausencia
- Los maestros y profesores son, en su inmensa mayoría, analfabetos tecnológicos
- No proporcionan la clave del administrador, pues están preparados para administración remota
- El conjunto de programas educativos que trae la distro está orientado a ESO y Bachillerato. Programas de lectoescritura, de asistencia para niños con alguna incapacidad motriz o del estilo brillan por su ausencia. Para colmo de males, la versión de wine es tan antigua que es incapaz de ejecutar casi cualquier programa de windows de los habituales en un colegio.

Ante este panorama yo lo que no entiendo es porqué ponen tanto empeño en la distribución y no en mejorar las instalaciones, asignar técnicos y administradores por ciudad o distrito, instruir "de verdad" al personal docente, e invertir el dinero y el tiempo que gastan (en mejorar instalador, detección de hardware, etc...cosas de una distro generalista) en crear o mejorar programas educativos que realmente sirvan en un colegio de primaria, contando con quien los tiene que usar, no al modo ilustrado, como acostumbra la Junta (para el pueblo pero sin el pueblo).

En fin, lo dicho, que creo que la idea es buena, pero como todo, en cuanto un humano le pone la zarpa, se va al garete.

Y ya me he quedao descansando ;-)



Gravatar de pacho

# 14206 Sobre el nivel de detección de hardware

No se como sera en ubuntu, pero en suse es parecido (yo he tenido algñún problema con él, pero es algo que depende del hardware) y el de gentoo es tan bueno como el de mandriva o mejor.

RedHat ya no es gratuito, otra cosa es que tengan fedora core.

Saludos ;-)

Seamonkey1.0-es-ES

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