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Mejoras en el menú de Mandriva
Enviado por roque el 23 Abril, 2008 - 15:19.
Mi propuesta es este caso es muy simple para mejorar el menú de Mandriva: 1 - Que las aplicaciones más populares tipo OpenOffice, GIMP, Amarok etc etc, se encuentren por defecto al principio de cada bloque de menú, apartadas por un "separador" que si no me equivoco el editor de menú trae esta opción. 2 - Que el resto de las aplicaciones figuren por bloques de 15 y ordenadas alfabéticamente. Seamos sinceros, una vez pasadas las 20 aplicaciones, la lista el menú se torna ilegible. 3 - (Este creo que es el mejor punto) Separar las aplicaciones de Audio de las de Vídeo porque son muchísimas y es imposible de encontrar la que se necesita; obviamente, siguiendo el patrón de las 10 favoritas y el orden alfabético de las mismas. Ya sé que Kaffeine reproduce audio también, pero cuantos están dispuestos a reemplazar Amarok por Kaffeine a la hora de escuchar audio? 4 - Hacer lo mencionado en el punto 3 con la opción "Herramientas" del menú: "Herramientas", "Herramientas del Sistema", "Accesibilidad" y "Emuladores" en bloques separados. ¿Por qué esta ocurrencia? Bueno, queda abierto a las opiniones y las sugerencias antes de enviar el bug. Saludos »
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Humm
El cambio de formato Debian a FreeDesktop creo que permite lo que pides, creo que fue Kalvy quien abrio un Bug para poder tener los dos menus pero no lo quisiseron apoyar (en Mandriva) ademas creo un script que te pasaba del actual sistema al de Debian.
--
¿Quien es Jesucristo?
Justamente
Justamente, lo que quise decir no fue volver al viejo menú estilo Debian, sino mejorar el de FreeDesktop.
El asunto es que pasando las 20 aplicaciones empieza a ser confuso y además hay aplicaciones que se repiten varias veces. Yo estuve probando usar el menú de FreeDesktop dividiéndolo en bloques de 20 y a partir de allí agregar a "more" el resto de las aplicaciones también en bloques de 20
Por ejemplo, mi menú FreeDesktop está distribuido así:
Oficina
Internet
Mailing
Móviles (aquí van las aplicaciones tipo Ipod, celulares etc)
Gráficos
Video
Sonido
Floppy-CD/DVD-Burners (hay lo suiciente como para un bloque)
Juegos
Educación
Ciencias
Wine
Herramientas del sistema
Herramientas
Accesibilidad
Desarrollo
Documentación
Emuladores
Como se puede observar, hay varios ítems más, pero a la larga no es tan engorroso buscar una aplicación, es el mismo pero "más claro".
Lógicamente, se podría crear un ítem de 2, por ejemplo en vez de tener Internet y Mailing por separado, tener uno solo llamado "Red" con dos o tres opciones: Internet y Mailing y algo más
pero siempre respetando el bloque de 20.
¿Por qué respetar el bloque de 20?
Simple: es legible, entra en cualquier resolución de monitor y es más intuitivo; si a esto le sumamos ordenado alfabéticamente, sumaría más velocidad al uso del sistema.
Lo que no sé es donde se encuentra el documento de kmenuedit, si alguien lo sabe, lo copio y les envío una copia para que lo prueben, ¿qué les parece?.
Es el de la FreeDesktop pero no tan confuso.
Saludos
.
Lo de la confusión no lo veo tan claro, no hay más que mover el puntero a la zona inferior o superior del menú para desplazarlo (de hecho yo lo veo bastante cómodo)
Lo de que haya aplicaciones que se repitan varias veces es un bug (realmente de cada paquete en concreto). Sería muy de agradecer que comentases los paquetes afectados y/o envíases un bug para cada paquete con el problema
El problema de "abusar" del uso del submenú "more" es que, si lo hacen aplicando el criterio del orden alfabético (comentado en el post original) aplicaciones cuyos nombres comienzan por las letras del final serían "discriminadas". Por ejemplo en gnome, una aplicación como amarok sería mostrada en lugar de otra como rhythmbox (que está más "relacionada" con gnome)
En cuanto a las categorías, ¿cuántas aplicaciones habría por ejemplo en mailing? (no es demasiado común que la gente tenga todos los lectores de correo disponibles instalados a la vez) ¿y en móviles? Lo de los grabadores de CD/DVD alguna vez se ha comentado tanto en mandriva como freedesktop, pero aún no se ha cambiado nada :-/
La separación entre educación y ciencias está en progreso, puede que próximamente se ponga.
Saludos
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El Blog de Pacho
Y sacaré versión para 2008.1
A cabezón no me gana nadie :P Lo que pasa es que a saber cuándo será... Confío en que pronto, ya veremos. Supongo que podrá usarse el que hice para la 2008 y funcionará igualmente.
Aclarar, no obstante, que no era un script. Simplemente era el menú de Mandriva 2007.1 empaquetado para Mandriva 2008 con alguna corrección y adaptación porque en Mandriva 2007.1 ya se usaba el sistema de menús de Freedesktop.org y no el de Debian. En 2008 únicamente cambiaron la disposición de los elementos en el menú, no el sistema de menús.
Adelante con el bug
En suma, propones facilidad de lectura y orden(rapidez en la localizazion).
Lo que me extraña y mucho es que no este ya hecho, Mandriva se distinge de otras distros en la facilidad de uso entre otras cosas, no se los motivos por los que el menu, en cuanto va pasando el tiempo y vas instalando cosas se convierte en semejante disparate.
.
El sistema de menús fue cambiado hace poco precisamente para quitar submenús, además, los cambios en la estructura de menús no son tan sencillos, ya que hay que cambiar los ficheros .desktop de montones de aplicaciones, de hecho, hasta hace poco aún había alguna aplicación con el sistema de menús antiguo (el de debian)
De forma que sería mejor intentar mejorar el sistema actual en lugar de reformarlo completamente
Punto por punto:
1. Parece interesante, si es posible hacerlo, bien por mi :-)
2. El orden alfabético es normal, lo de los bloques de 15 no lo entiendo bien, ¿qué se haría con las demás aplicaciones al superar las 15? Yo no creo que la lista se vuelva ilegible en absoluto :-/
3. El problema es que bastantes aplicaciones sirven tanto para vídeo como para audio, tú has comentado kaffeine, también tienes banshee, o vlc, o mplayer...
4. Eso dudo mucho (por no decir que lo veo casi imposible) que lo hagan, ya que así era el menú antiguo, ya se planteó revertirlo pero se rechazó
Realmente a mi me gusta mucho más el menú actual (bueno, prefiero el menú "oficial" del escritorio), pero entiendo que haya gente con otro parecer. Lo ideal sería que desde drakmenustyle cada uno pudiese elegir el estilo que prefiriese, pero creo recordar que eso también se propuso y se rechazó (en parte quizás por la dificultad de mantener adecuadamente tantas categorías diferentes en tantos paquetes)
Saludos
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El Blog de Pacho
Discrepo contigo
A mi parecer el menú anterior era mejor, mucho mas claro para el usuario.
Las aplicaciones que soporten tanto video como audio simplente van a la sección video.
Cuando un usuario busca una aplicación a pesar de tener que navegar por 2 submenus como antes, era mucho mas clara la estructura utilizada en debian.
Por ejemplo entrabas en la sección Internet, y para alguien novato en linux o que viniese de M$, ver en el submenú, mail, web, descargar archivos... le facilitaba el acceso a las nuevas aplicaciones.
Cuando clasificas en submenús las aplicaciones se generan listados de menor tamaño, y aplicando el orden alfabético en estos, en la mayoría de los casos el acceso a una aplicación concreta se reducía bastante.
Como siempre es una opinión personal, pero este sistema es caótico, para encontrar una aplicación tienes que leer listados ordenados de cualquier manera con 40 o 50 aplicaciones, para alguien nuevo en linux es muy incomodo, para mi simplemente provoca que use para todo ALT + F2.
Lo de meter las aplicaciones
Lo de meter las aplicaciones que soportan tanto audio como vídeo no lo veo tan claro, por ejemplo, banshee soporta ambas, pero su soporte principal es para audio (de hecho originalmente era sólo para sonido). ¿De verdad hay tantas aplicaciones de audio y vídeo como para añadir un nuevo menú?
Cuando un usuario busca por primera vez una aplicación, sí que es más útil, pero si ya sabes qué aplicación vas a lanzar resulta mucho más tedioso tener que pasar por montones de submenús para llegar a ella. De todos modos yo no estaría en contra de que se ofreciesen ambas posibilidades (de hecho estaría a favor, siempre y cuando se pudiese cambiar entre las dos)
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El Blog de Pacho
Leyendo a todos hice un experimento
Leyendo a todos hice un experimento:
1 - Hice cada bloque por 20 y obvié el orden alfabético.
2 - Creé 2 usuarios nuevos con las mismas características pero con distinto tipo de orden de menú. El primero "normal" con el menú por default y el segundo con el orden experimental.
Aclaro que esto es experimental y pueden surgir cambios pero creo que la opción del segundo usuario es la mejor; si me sale bien pueden ver las imágenes desde ImageShack, sino les paso la URL :)
Menú de usuario normal

A mi gusto es espantoso buscar XMMS aquí, no sé Uds. pero a mi gusto es bastante trabajoso y lento y dificultoso de aprender el sitio exacto de la aplicación.
-.-.-.-.
-.-.-.-.
Menú a la Roque:

Tiene exactamente la misma cantidad de programas pero el camino es más corto y al estar dividido de a 20 aplicaciones es más fácil de aprender, además pueden notar que el "Sonido" está por un lado y el "Video" por otro.
Entiendo perfectamente que hay aplicaciones que reproducen sonido y vídeo pero las que reproducen vídeo pueden ir en "Vídeo" aunque también tengan la capacidad de reproducir audio y ahí está el truco: esa puede ser una linda sorpresa.
Les cuento una anécdota: una vez llegué a casa y al entrar escucho que mi esposa estaba disfrutando de "Judas en Memphis", vídeo en .avi
Como observé que solo estaba lo escuchando, le pregunté de que modo había extraído el audio y me dijo lo siguiente, "solo le pedí abrirlo con Amarok"
Esas son las gratas sorpresas que nos dan las aplicaciones del software libre.
Por eso creo que no hay problema en que queden un poco "discriminadas" las aplicaciones.
Si estas dos subidas salen bien, subo otros ejemplos.
Saludos
Se ve bien, pero ese
Se ve bien, pero ese problema en concreto es un problema de kde3, que coloca así los lanzadores cuando no le caben en lugar de simplemente permitir "subir" y "bajar" a lo largo de la lista. Habría que ver cómo es el comportamiento de KDE4 (que es el que se usará en mandriva 2009.0 y creo recordar que cambiaron el comportamiento) o, en kde3 con el menú kick-off.
Dividiendo los menús en paquetes de 20 se "camufla" el problema a costa de perder bastante espacio en la horizontal y no aprovechando el vertical :-/
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El Blog de Pacho
Roguemos que haya cambiado
Roguemos que haya cambiado el comportamiento y espero que haya soluciones mejores que Kickoff como Tasty, por ejemplo.
Kickoff es lento por demás, tiene demasiadas cosas en muy poco espacio y la barra lateral para regresar a la lista anterior es demasiado delgada y no se puede utilizar ésta "despreocupadamente" sino que hay que apuntar muy bien con el puntero del mouse, en ese sentido Tasty lo supera con comodidad.
Es verdad que se pierde bastante espacio horizontal con el listado en bloques de 20, pero la ventaja es que los ojos no tienen que recorrer todo el escritorio leyendo "un gran listado" que poco más tapa hasta al Kicker mismo, al no tener la necesidad de viajar por todo el monitor, la vista lee al igual que en un libro. La ventaja en la verticalidad sería si nuestra lectura fuese vertical pero como por el momento nuestra cultura lee horizontalmente.
La siguiente ventaja es que en bloques de 20 siempre se conserva una línea de lectura a la altura de los ojos o por lo menos donde los ojos pueden esperar encontrar el siguiente bloque y nombrando una más, se puede abusar en cantidad de aplicaciones instaladas y cuanto más opciones se habilitan en el menú de KDE más prolijo queda en cualquier resolución de monitor.
Otra cosa que modifiqué, fue la salida de "more", "more" ahora sale desde arriba y no desde abajo como es originalmente; de esta forma, a simple vista, al abrir cualquier listado ya se sabe de antemano que hay una opción extra, del modo original "more" queda demasiado perdido.
Me olvidaba de contar que también modifiqué algunos títulos, son demasiado largos y describen exactamente lo mismo que describen los globitos de ayuda cuando se apoya el ratón sobre el nombre de cada aplicación.
Y como no podía aguantar dejar esto sin compartir, les dejo una copia para que prueben esta distribución alternativa del menú de KDE:
Menú-alternativo
Si están inseguros, pueden crear un usuario experimental, copiar y pegar el archivo en /home/usuario/.config/menus por supuesto, usando KDE. Puede ser que les falte algún icono, eso se debe a que puede no coincidir los míos con los de los que prueben el menú alternativo, eso se arregla fácil desde "kmenueditor", buscan iconos al gusto de cada uno y listo.
El paquete también tiene un snapshot mostrando el menú de KDE con todas las opciones habilitadas, de este modo trabaja mejor.
Yo le puse todas las aplicaciones que me vinieron a la cabeza en ese momento, en el caso de usar Abiword, si no aparece, agregarlo a mano porque no me acordé en ese momento.
También les dejo unas instantáneas para que vean como queda.
Bueno, espero que haya servido de algo todo este debate.
Saludos
PD: no entiendo porque sale en negrita en final :|
Editado por un BOFH: se te había colado un <a, aunque, ciertamente, no tendría por qué salir en negrita.