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Legalidad de Mandriva Powerpack (Cerrado)
Enviado por atsblackpuma el 15 Abril, 2008 - 07:06.
Primero que nada que no digan que me escondo, si la persona que está publicando imágenes mías y de mi espacio si se esconde, eso es ser cobarde, por lo menos yo estoy corriendo más de un riesgo.
Segundo, si tienen tanta información mía, ¿Porqué no me envían un correo electrónico y me explican bien lo de la licencia de la Powerpack?
Ya leí y estudié lo que me comentan sobre la distribución de la Powerpack y he tomado cartas en el asunto. Pero, primero que nada vamonos con las diferencias legales entre las leyes francesas y las mexicanas.
Explorando el disco de la Powerpack encuentro que tiene estos archivos de licencia:
LICENSE.txt
y
COPYNG
que es la GPL.
En ninguno de ambos se prohibe la redistribución de Mandriva Powerpack, por lo tanto de acuerdo con las leyes de derechos de autor de mi país si nadie me está prohibiendo el revender ese software, si no que por el contrario hasta incluyen la GPL, los que están en un error son ustedes.
Ciértamente Mandriva y cualquier linux de paga debe incluir la GPL porque incluye software bajo esa licencia, pero nótese que en ningún lado dice que no se deba redistribuir ó que contenga software privado.
Ahora, me van a decir que Mandriva pagó por el software "Restricted" pero:
Acrobat Reader (se descarga gratis de internet)
Arkeia (versión de prueba)
Cedega (lo que viene en la Powerpack es lo mismo que se baja uno gratis de internet desde la págian de Cedega) aún con la Powerpack hay que comprar Cedega
Flash Player (se descarga gratis de internet)
Fluendo Gstreamer (descarga gratis por internet)
Opera (navegador difunto de internet de acceso gratuito)
Picasa (descarga gratis)
RealPlayer (se descarga gratis)
Skype (disponible desde internet)
Varicad (versión de prueba)
Entonces ¿Dónde está el software propietario de paga?, Porque el software propietario gratuito se puede redistribuir en un linux bajo los términos de su licencia. Ejemplo de ello está la Mandriva One (quise decir One, insisto cualquier error mío de redacción ó que esté entendiendo mal algo no lo corrijan aquí, respóndanme).
Ahora bien Mandriva vive de la Powerpack, pero si en Francia y Estados Unidos las leyes lo protegen solo porque en su página dice que no se redistribuya Powerpack ¡Qué bueno!, pero si lo que quiere es hacer que Powerpack solo sea de paga tiene que poner software propietario completo (no gratuito) para poder restringirlo, a final de cuentas yo no estoy vendiendo el software y si el software son versiones de prueba, no hay restricción (serial, protección anti-copia, activación, etc) y no dice dentro del disco nada. Entonces ¿Quién es el qué está mal?
Creo que para poderme prohibidr la redistribución de Powerpack, mínimo deberían de poner en la ISO un archivo donde se dijera y se explicara el Prohibida la redistribución de Mandriva Powerpack.
Ahora a mi me parece que Mandriva no lo puede hacer porque no está metiendo versiones de paga completas y al no hacerlo estaría restringiendo la redistribución de software libre e iría contra la GPL.
Estoy dispuesto a dejar de vender Mandirva Powerpack en MercadoLibre si me aclaran y me comprueban la ilegalidad de distribuirlo en mi país y eliminan todas mis fotografías que publicaron sin autorización (si yo publiqué un artículo sin autorización de Mandriva creo que es recíproco lo que pido). Y sobre todo si la persona que inició los ataques lo hace de frente, como yo lo estoy haciendo. MercadoLibre tiene mis datos, es posible encontrar mi correo electrónico y mi teléfono en cualquier lugar, así que yo si estoy arriesgando y ¿Porqué el que me ataca no se arriesga?, acaso es solo un fanático que sabe perfectamente que eso no aplica en México.
Ahora si Mandriva se le olvidó esa laguna legal, pues que lástima, tendrá que corregirla para Mandriva 2009 Powerpack
Ya veremos.
Por cierto, ya alguien lo modificó abruptamente. Si me van a hacer una corrección háganlo abiertamente y no que paresca que yo me estoy contradiciendo.
La copia está en: http://cumbiatux.googlepages.com/legalidadpowerpack.pdf
# 49419: Si lo tienes tan claro,
Si lo tienes tan claro, ¿por qué no creas un distribuidor local oficial de Mandriva en Méjico, como han hecho en otros países?
Sin ánimo de ofender, e independientemente de la legalidad o no en Méjico de vender por tu cuenta la versión PWP, lo mejor es que llegues a un acuerdo con Mandriva para ser un revendedor.
MOT
# 49435: ¿me puedes dar un link desde el que se descargue cedega?
Por que con cedega te has columpiado.Si adquieres una pwp tienes derecho a usar cedega al 100%,les mandas un mail a mandriva y te dan una clave de usuario de cedega.
Ademas,cedega no se puede descargar por ahí.Solo se puede descargar si tienes cuenta de cedega.
# 49441: De aquí
Por supuesto es solo el instalador, los motores los tienes que pagar:
http://rpm.pbone.net/index.php3/stat/4/idpl/3873536/com/Cedega-5.1.1-1.m...
Ahora, no me tomes por necio, pero Mandriva no te va a dar dos claves de usuario de Cedega, por lo tanto no es posible revender pwp incluyendo Cedega.
# 49448: Es una versión realmente vieja
Ademas Revisa el link por que no me funciona.
Esa versión de cedega que adjuntas es vieja,seguramente cedega permite que se descargue por lo vieja de la versión.
No se puede descargar un cedega nuevo,por que cedega ni siquiera tiene una versión trial.O pagas o nada.
Se puede bajar el progama libremente asi http://www.linux-gamers.net/modules/wiwimod/index.php?page=HOWTO%20Cedeg...
Pero solo la parte del programa que es libre,por que cedega esta formado por código libre y propietario.
Bueno,en serio,no tienes razón.Desiste y borra todos tus anuncios de pirata.
No se los demás pero yo no soy rencoroso,todavia estas a tiempo de rectificar.
Rectificar es de sabios.
# 49449: Si, pero quiero saber como está la legalidad en mi país
Tal vez no sea ético, pero si es legal en México la redistribución de Powerpack por las condiciones que ya he mencionado, no tengo porque dejarlo de hacer.
No por el hecho de que sea ilegal en Francia tiene que ser ilegal en México y para muestra basta el siguiente ejemplo:
Determinados estupefacientes que son Ilegales en México y la mayoría de los países, sin embargo son legales en España y Holanda (por citar dos países).
Para no hablar por hablar, hoy voy a checar la Ley Federal de Derechos de Autor de México y de encontrarlo ilegal, a la noche (aprox en 15 hrs), a más tardar mañana (36 hrs) habré finalizado mi artículo, pero de no encontrarlo ilegal me basaré en ella para ver que procede, a ver quien está en el error, tal vez yo. En fin, veamos.
# 49480: Es ilegal
La ley federal de derechos de autor mexicana prohíbe cualquier modificación, mejora, desembalaje, ingenieria inversa y redistribución sin el consentimiento explícito del autor. Y no existe la copia privada para software, salvo consentimiento previo del autor. En el caso de los programas que citas, adobe reader, real media, etc. Los mismos no permiten la redistribución, sólo la descarga desde su portal para uso doméstico y no comercial. La licencia de redistribución sólo aplica para el software licenciado bajo gnu o similar, NO PARA PROGRAMAS PRIVATIVOS, aunque sean gratuitos.
# 49484: ¿Más claro? Y para no esperar las 15 o 36 horas
Artículo 13.- Los derechos de autor a que se refiere esta Ley se reconocen respecto de las obras delas siguientes ramas:XI. Programas de cómputo;
Artículo 101.- Se entiende por programa de computación la expresión original en cualquier forma, lenguaje o código, de un conjunto de instrucciones que, con una secuencia, estructura y organización determinada, tiene como propósito que una computadora o dispositivo realice una tarea o función específica.
Artículo 102.- Los programas de computación se protegen en los mismos términos que las obras literarias. Dicha protección se extiende tanto a los programas operativos como a los programas aplicativos, ya sea en forma de código fuente o de código objeto. Se exceptúan aquellos programas de cómputo que tengan por objeto causar efectos nocivos a otros programas o equipos.
Artículo 105.- El usuario legítimo de un programa de computación podrá realizar el número de copias que le autorice la licencia concedida por el titular de los derechos de autor, o una sola copia de dicho programa siempre y cuando:
I. Sea indispensable para la utilización del programa, o
II. Sea destinada exclusivamente como resguardo para sustituir la copia legítimamente adquirida, cuando ésta no pueda utilizarse por daño o pérdida. La copia de respaldo deberá ser destruida cuando cese el derecho del usuario para utilizar el programa de computación.
Artículo 106.- El derecho patrimonial sobre un programa de computación comprende la facultad de autorizar o prohibir:
I. La reproducción permanente o provisional del programa en todo o en parte, por cualquier medio y forma;
II. La traducción, la adaptación, el arreglo o cualquier otra modificación de un programa y la reproducción del programa resultante;
III. Cualquier forma de distribución del programa o de una copia del mismo, incluido el alquiler, y IV. La decompilación, los procesos para revertir la ingeniería de un programa de computación y el desensamblaje.
Artículo 164.- Tratándose de programas de computación, de contratos de edición y de obras inéditas, la obtención de copias sólo se permitirá mediante autorización del titular del derecho patrimonial o por mandamiento judicial.
Artículo 231.- Constituyen infracciones en materia de comercio las siguientes conductas cuando sean realizadas con fines de lucro directo o indirecto:
Producir, reproducir, almacenar, distribuir, transportar o comercializar copias de obras...., protegidos por los derechos de autor o por los derechos conexos, sin la autorización de los respectivos titulares en los términos de esta ley;
VII. Usar, reproducir o explotar una reserva de derechos protegida o un programa de cómputo sin el consentimiento del titular.
¿Más claro?
Y eso además de que, ya que te dedicas a la comercialización, tienes obligaciones fiscales, por lo que en dado caso te podrían considerar un evasor fiscal ¿Pagas el ISR, el IVA y el IETU? ¿O eres un comerciante informal ¿Das facturas por las transacciones que realizas?
Y como vez, no importa que Mandriva esté en Francia, si no obtienes un permiso para redistribuir la powerpack (aparte de darte de alta al RFC y tener un establecimiento) Lo tuyo es ilegal por donde lo veas. E igual, si vendes la FREE, deberás aun cumplir con obligaciones fiscales, amén de que, viendo que además prestas servicios, deberás tener también dicha obligación fiscal.
El software libre es lo máximo, pero hay que ser derecho.
# 49488: Publicación finalizada
Como puedes ver la publicación se encuentra finalizada, ciértamente no todas las leyes aplican igual. Otro ejemplo son las patentes de software y decodificadores como el LibDVDcss
Entonces debo considerar que según la ley, que también leí por mi cuenta no puedo redistribuir un software a menos que tenga el permiso exprofeso para ello. Sin embargo hay cosas que me parecen contradictorias.
Ahora, el vender sin tener un establecimiento es complétamente legal, porque si no entonces sería ilegal vender por MercadoLibre, vender por catálogo (ejemplo Avon, StanHome, PriceShoes, etc), lo ilegal es no pagar impuestos, eso si lo se y lo tengo presente, pero hasta donde yo se, hasta determinada cantidad de ingresos no es necesario declarar impuestos.
Por lo tanto seguiré vendiendo software bajo licencia GNU GPL y contactaré a un licenciado en derecho para que me asesore y/o a Mandriva para ver si es posible redistribuir la Powerpack de forma legal.
Ahora ya lo único que espero es que el que empezó el flame de la cara como yo la di y hasta me pudieron ver.
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# 49491: Contacta con mandriva y date de alta al RFC
Pues eso. A la gente de Mandriva les encantará tener un distribuidor autorizado, mas que abogado, contacta con la empresa, evitate problemas legales.
1. Los vendedores como los de Avon Stanhome u omnilife, se registran como distribuidores mercantiles independientes, celebran un contrato de distribución y la empresa los registra al RFC. como asimilados a salarios y las mismas le realizan la retención de impuestos. O en su defecto, si ellos así lo desean se dan de alta en el régimen de pequeños contribuyentes o en el intermedio si es que desean dar factura.
2. En México se considera establecimiento, a falta de local, tu propio domicilio.
3: Dado que prestas servicios técnicos, el Servicio de Administración Tributaria, te manda por defecto al régimen de las actividades empresariales y profesionales.
4. Todo ingreso de entrada es gravado, no hay mínimos de ingresos para decir que no estás obligado, y en personas físicas sólo pocos rubros están exentos y hasta cierto límite, pero los tales, tienen que ver con ingresos por salarios. Todo fin lucrativo, en México grava impuestos.
5. En México no existen patentes de software, no forman parte de la propiedad industrial, sino de derechos de autor, por lo tanto las librerías y software de los repositorios plf son legales en nuestro país.
# 49503: Si, tienes razón
Lo del licenciado en derecho es para que me explique bien las leyes porque soy muy necio, lo de contactar a Mandriva ten por seguro que si lo haré y también lo de darme de alta en hacienda, pues también tiene sus beneficios.
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# 49511: Por fin....
Duro es el camino :)
Solo decirte que vengo leyendo este hilo (derivado de anteriores) y estoy viendo que por fin pareces entrar en razon, me alegro por ti y por todos.
Santa paciencia de los que pudiendo, no borraron tu cuenta y decidieron guiarte al buen camino :)
Agradecerte por mi parte el cese en actividades ilicitas contra la empresa que me da un sistema operativo completisimo y extremadamente funcional sin cobrarme absolutamente nada.
# 49492: Estupefacientes legales
Determinados estupefacientes que son Ilegales en México y la mayoría de los países, sin embargo son legales en España y Holanda (por citar dos países).
Me gustaria por favor, me indicaras que tipo de estupefaciente es legal en España..solo por curiosidad
# 49507: ...
Le di un poco de formato a tu comentario a otros puede ser de utilidad :)
# 49493: Lo siento es ilegal
Si es ilegal.
El asunto mi estimado, es que la GPL te asegura el libre acceso y la libre redistribución de las fuentes, no de los archivo pre-compilados.
Pero además, está el tema de las marcas registradas, Mandriva Power Pack es una marca registrada, no es libre y por tanto no puedes redistribuir productos con dicha marca sin el permiso del dueño de la marca, en este caso Mandriva.
Un ejemplo, para que entiendas lo anterior se da con Red Hat y Centos. Todo el software incluido en red Hat es libre, sin embargo tu no puedes tomar su distro y venderla, por ello es que lo que hace Centos, es tomar las fuentes, recompilarlas, eliminar todas las marcas registradas de Red Hat y ahí si distribuye Centos libremente.
En tu caso, tu no solo no estas autorizado para vender productos con la Marca de mandriva, sino que además le provocas daño a la marca, como ya hiciste notar mandriva power pack incluye cedega, pero además incluye un usuario en transgaming para usarlo, en cambio la versión que tu vendes no incluye dicho usuario, por tanto la "experiencia" power pack para el usuario es distinta.
Por otro lado que un software propietario sea gratuito, no quiere decir que lo puedas vender o redistribuir, muchas veces sus licencias restringen esto claramente, ya sea prohibiendo su uso comercial o bien limitando su descarga a sus propias paginas. En el caso de mandriva, ellos perfectamente pueden haber conseguido autorizaciones del autor del software para redistribuir dichos programas.
Finalmente, lo que tendrías que hacer, es tomar las fuentes de mandriva, eliminar todos los logos de mandriva, compilar, agregar software propietario leyendo la licencia para ver si puedes y ahí armar tu propia distro, pero no le puedes poner Mandriva Power Pack, por que es una marca registrada.
Así que eso, efectivamente lo que haces es ilegal y debes eliminar tus ventas de Mercado Libre, no se si mandriva en algún momento te solicitará legalmente que desistas de dicho acto ilegal, pero independiente de ello, sigue siendo ilegal.
# 49562: Cuando comencé con Mandrake9...
...recuerdo que era como 4 discos los que se descargaban de los servidores, pero, un día, coloqué el nombre mandrake 9 en la caja de busqueda de la mula y me encontré con 6 imágenes ISO de Mandrake9 (!!!). Se me presentó pues, la duda de si descargarlos o no, puesto que en el sitio oficial me encontraba con menos ISOs que en la mula y me fui a un foro donde pregunté por esa diferencia y me dijeron: Posiblemente son imagenes que contienen paquetes que deben tener un precio y por ello son de pago, el que te los descargues solo queda a tu ética. Núnca he necesitado una versión de paga.
Yo he querido utilizar Cedega un par de veces y buscando en el sitio web de esa aplicación, doy fe de que este es de pago, porque en ningún lugar aparece la descarga, ni siquiera en Trial.
Ahora, si los paquetes que muestras al inicio del hilo (flash, Opera, Picasa, etc), son gratuitos, ¿por qué los estás vendiendo?. Yo siento un poco pasajero el que un usuario se descargue el powerpack de la mula o de torrent ilegalmente para su uso personal... ¿pero venderlo?. Es como cortar los aguacates del arbol del vecino y luego ir a venderlos en el tiangue.
...bueno, cada quien.
Saludos.
# 49564: Venta finalizada
Ya leíste, la venta está finalizada, se cobra por la redistribución del software, en este caso será solo linux GNU GPL ya no Mandriva Powerpack y creo que nadie perdía nada por el hecho de incluir Acrobat Reader, Flash, Ópera y Picasa, quien salía perdiendo era Mandriva pero no por incluir los programas gratuitos, si no por el hecho de que Mandriva vive de su Powerpack y por supuesto por el Cedega.
--
# 49565: Humm
No creo que MandrivaCorp viva de ventas de CD, creí que vivía de dar soporte... y de vender calzoncitos y tacitas :).
Como te decía "idirectamente", todo queda a ética del usuario.
Saludos.
# 49723: Cerrando
La cosa ha quedado bastante clara y atsblackpuma ya ha dicho (y cumplido) que iba a obrar en consecuencia. Hilo cerrado, y gracias a todos por participar.
Atentamente,
El BOFH anteriormente conocido como vfmmeo. No había nadie mejor disponible.
Repetid conmigo: Mandriva mola y te lo demostraré
Cada día me gusta más Konqueror para navegar...
Linux user #444536