* Imagenes de instalación de las versiones estables para Mageia y OpenMandriva.

OpenMandriva: Mageia (Mageia 9) 20/Agosto/2023 - Anuncio, Descargas.

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Sobre Twitter, Debian, Mandriva, un Troll y un Flame

Esta entrada esta originalmente publicada en mi Blog personal pero queria poner una copia en BlogDRAKE.

En Twitter me encontre un Troll. Armando un Flame sobre Mandriva, que si Mandriva parece Windows, que Mandriva pone anuncios durante la instalacion y otras tonterias.

Veamos la mejor politica contra un Troll es ignorarlo, pero me agarro en un mal momento y le respondi, al parecer toque algun punto sensible, porque respondio con un post en su Blog, quiero clarificar algunos puntos:

¿Debian puede tener muchos derivados, significa que es mejor por eso? Significa que tiene una poblacion mas grade de usuarios avanzados, que pueden mantener una Distro. Entonces Debian es mala. No ¿entonces en que quedamos? Debian es una de las Distros mas viejas, no la mas vieja y no la mejor, ni la mas libre, ni la unica y exclusiva para el uso. Debian es otra Distro mas, tiene sus fortalezas y debilidades como todas. Asi tambien tiene su nicho de usuarios a los que esta orientada.

Si Debian fuera la solucion Linux por excelencia, ¿porque existe Ubuntu? ¿porque hubo una gran filtracion de desarrolladores a Ubuntu? Debian es una excelente base para construir una Distro sobre ella por algo y ese algo se llama APT.

Ahora bien sobre Mandriva ¿cuantas Distros estan basadas en Mandriva? que yo sepa solo PClinuxOS ¿entonces estamos en desventaja? ¿porque no se usa Mandriva como base? bueno si yo tuviera el tiempo lo haria pero ese no es el caso. Buscando en Wikipedia veo que hay otra distro basada en Mandriva llamada MCN-Live. Indudablemente Debian tiene mas usuarios y mas Distros basada en ella.

Ahora bien ¿es Mandriva para usuarios novatos? ¿que parametro se toma para dar tal juicio? yo creo que soy un administrador responsable con alrededor de 10 años de usar Linux y me gusta usar en mis servidores Mandriva. Cuando inicie en esto del Software Libre usaba Mandrake y Slackware pero por cosas del estudio y al poco tiempo que me fue quedando para configurar las cosas me quede solo con Mandrake luego se convirtio en Mandriva. Oigame señor Troll yo se de que hablo 10 años no es poco en ningun ambito y menos en el Software Libre en el que el desarrollo del software es brutalmente rapido. ¿Hace cuanto usa usted Debian? yo he instalado infinidad de Servidores Mandriva en varias empresas y puedo dar fe que aun funcionan. Ahora por haberme dedicado mas a mi estudio y al negocio de mi familia me he alejado del trabajo de Administrar Sistemas Linux. Mi ultimo trabajo consistio en migrar El Hospital de Santa Ana a Mandriva Linux cosa de lo cual estoy orgulloso. Mi trabajo fue base y ejemplo para la implementacion de lo mismo en otros lugares, si no me equivoco el Ministerio de Salud esta implantando Sistemas Ubuntu en los Hospitales y Unidades de Salud en El Salvador. Por lo cual puedo decir con propiedad que Mandriva es una distro que se puede usar en Servidores, puede ser usada para Desktop y para sistemas de produccion, puede ser usada por novatos y por usuarios avanzados.

Debian tiene 16 años si no me equivoco, Slackware tiene 17 o 18 pero fue la primer Distro como las conocemos ahora. Yo use Slackware por varios años ¿tengo garbo por ello? Mandriva tiene 10 u 11 años de existencia, ¿es el tiempo sinonimo de calidad? oigame no estamos tan lejos en el tiempo, si fuese asi Slackware es mejor que su Debian, Señor Troll.

Sobre las arquitecturas de Mandriva, esta solo desarrolla para i586 y x86_64, antes habia una version para PPC pero se abandono su desarrollo por el poco uso. Mandriva es una empresa pequeña no tiene los recursos que tienen Debian y aun asi es muy reconocida. ¿No vale eso Señor Troll?, si Mandriva tiene una empresa detras de ella, tambien Fedora, tambien SuSE, tambien Ubuntu.

Hasta ahora no he visto ningun punto tecnico valido, sus derivados de Debian no me interesan ¿acaso no es por Debian que aboga usted? el tema de las arquitecturas es muy bueno porque Mandriva esta delimitada a solo 2. Debian tiene mas personas que ayudan en su desarrollo y aun asi si mal no recuerdo hace unos años tambien dejo de continuar el desarrollo de algunas arquitecturas tambien. ¿Es por eso ahora Debian peor?. Si Señor Troll tiene razon Debian funciona en mas arquitecturas que Mandriva, esto es proporcional a la gente que tiene cada Distro.

Señor Troll ¿usted doma su Distribucion Debian? Yo no necesite domar nada, un usuario avanzado aprende a usar las herramientas del Sistema y Linux es Linux siempre funcionara igual. Si se puede usar en una Distro se puede en todas virtualmente. ¿Garbo? no me importa el Garbo si se siente realizado porque aprendio a instalar Debian, Señor yo he instalado muchos sistemas BSD, he instalado sistemas RedHat, SuSE, Fedora, Debian, Ubuntu, Slackware y por supuesto Mandriva y eso no dice nada que los usuarios o mejor dicho que usted se sienta realizado como humano por usar Debian no significa nada sino que tiene muy poca autoestima ya que hay sistemas mas dificiles de instalar que Debian.

Ahora mismo no tengo tiempo para buscar enlaces de ciudades que han usado Mandriva en su Servicio Publico pero si hay, espero poder agregar los enlaces en una actualizacion de este post.

Señor Troll, ¿en que se basa para decir que Debian es excelente y las demas no? ¿en su garbo? no es un buen parametro. El potencial de una Distribucion Linux esta sobre el fundamento que es el usuario que lo usa, si usted es un mediocre su Distro funcionara mediocremente si usted es un excelente usuario su Distro funcionara excelentemente.

Mandriva colabora activamente en muchos ambitos del Software Libre, como por ejemplo con KDE y el Kernel, ademas de sus versiones comerciales libera bajo GPL todo lo que desarrolla usted mencionaba que la Mandriva Flash no es GPL se equivoca, Mandriva Flash es GPL lo que no es GPL es el Software Propietario que viene en ella (Plugin de Flash o el Driver de Nvidia o el Driver de ATI) como sucede en todas las Distros.

Señor con todo el respeto que se merece pero a mi parecer usted no sabe de lo que habla claro Debian es una excelente Distro pero tambien lo es Mandriva, Fedora, SuSE o Slackware, mi distribucion es una Distribucion marcada por el FUD que escribe gente como usted que gusta de engañar gente haciendola creer que por usar Debian es mejor "linuxero".

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Gravatar de JorgeDRAKE

# 79900 Mucha razon

Tiene mucha razon al decir eso Drakedalfa.
Lamentablemente hay mucha gente así, incluso me ha tocado toparme con ese tipo de gente.

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Gravatar de javierreta

# 79901 El gobierno del Distrito Federal usa Mandriva en sus servidores

El gobierno del Distrito Federal de la Ciudad de México, usa Mandriva en sus servidores, como se puede ver aquí: http://www.policia.df.gob.mx/herramientas/tecnologiaWEB.html
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Tuku wana mi nakú xa kisltutu pupunú
kasltawaká liakasltawakat
Usuario linux #446491

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Necesitas instalar un interfaz RTFM



Gravatar de JorgeDRAKE

# 79903 Wow

Eso yo no lo sabía, ahora entiendo por que esta todo en orden xD.
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Gravatar de roque

# 79922 Adhiero a tu pensamiento

Como decimos por estos lares: "no gastes pólvora en chimangos, mi amigo"

Yo lo hago simple:

1 - Cuando me dicen que Mandriva es insegura
Les contesto con una pregunta: ¿qué hay del Debian disaster?

2 - Cuando me dicen que Mandriva es mala por ser empresa les digo: "a mí me gusta ganar y gastar dinero, ¿de qué vives tú?, ¿del aire?"

3 - Cuando me dicen que Mandriva es para novatos... yo les digo: Mandriva for all!!! porque Mandriva la pueden usar todos, absolutamente todos, a Debian NO!

4 - Todos los que conozco que dicen usar Debian tienen instalada Ubuntu en sus ordenadores, ¿por qué será?

5 - Por el garbo no hay problema; desde mi escritorio aprendí con Damn Small Linux, Knoppix, Musix y otras Debian-derivadas pero a la hora de trabajar a full con una distro que funcione de primeras siempre usé Mandriva.
Cacharrear se puede cacharrear con cualquier cosa, incluso con un Windows 98, pero a la hora de producir está Mandriva. Mandriva es la distro del que quiere instalar y usar. Las Debian-amigables tipo Ubuntu son para el técnico linuxero con política de windows: "llámame todos los días para que puedas escuchar tus MP3"

Te cuento una experiencia: cuando comencé, probé todas las distros (menos las *buntu porque no existían XDDD), experimentando con un amigo windoso y ratón-dependiente, le instalé Knoppix con sus dos configuraciones: a la Knoppix (ojo, amo Knoppix, fue gran parte de mi escuela. No tengo intención de trollear!!!) y a la Debian, no supo siquiera abrir un miserable jueguito. Cuando le instalé Mandrake 10.1... empezó a respirar.

En síntesis: no sé si se trata de garbo o no sé qué, lo único qué sé, es que no es lo mismo para el novato usar Mandriva que una Debian o Debian-derivada y para el técnico también. No se gana lo mismo ocupar 10 días de trabajo a $100 que 5 horas a $100.
Yo facturo por trabajos terminados, nunca por hora, es más justo para ambas partes, al menos en Argentina. Gracias a la política de Mandriva, tengo gente esperando hasta 7 días su instalación de booteo dual, no veo la hora de crecer lo suficiente, quiero ser partner de Mandriva en Argentina, pero con lo que hasta donde llegué y hasta donde se fue el Euro, de momento, no me alcanza. Es un sueño, pero es un sueño de verdadera libertad.
¿Cuantos locos-religiosos-debianitas pueden decir lo mismo?
¿Cuantos de ésos fundamentalistas no tienen que trabajar todo el santo día para poder empaquetar en su tiempo libre un miserable .deb?
Al menos, a mí no me gusta esperar que un fantástico millonario "me saque las papas del fuego", hay muuuucha diferencia entre quedar atado a una dádiva y crecer desde el propio esfuerzo y lo digo desde mi casa pobrete, mi calle pobrete y mi barrio pobrete. No espero mi príncipe azul (Shuttleworth), el príncipe azul es solo un cuento y lo cuentos son solo fantasías, irrealidades; cuando la burbuja explota, no hay nada, solo aire.

-.-.-.-.-.
-.-.-.-.-.
Con todo lo que leí, amigo Dalfa. Lo único que puedo decirte, es un viejo dicho que tenemos en Buenos Aires cuando se trata de ciertos "pelotudos" (imbéciles):
"Yo no me caliento más, mi hermana se calentó y ahora tiene cinco pibes"
Traducido: "no me preocupo más por ciertas cosas, hago la mía. Si te preocupas tanto te vas a enredar mucho más."

...es así, mi amigo. Hay gente para todo y "todo" también significa tirar mierda a los cuatro vientos XDDD

Te mando un abrazo.



Gravatar de NeoXtianIT

# 94233 Más vale Tarde que Nunca!

Saludos!!! Recien me dí de alta en BlogDrake y curioseando me encontré con este link en tu Blog. Y aunque ya tiene algo de tiempo que lo publicaste, pues "más vale tarde que nunca" te digo que admiro la pasion con la que defiendes a Mandriva, más integrantes que defiendan así a Mandriva necesitamos para que esta gran distro siga prosperando!!. Pienso que como en todo cada quien tendrá su distro favorita y como equipo la apoyaremos aunque no hay que olvidar que somos una gran familia unida por un kernel en comun, unida por nuestro amor a Linux :).... hasta pronto ;)!
Consultor IT

Consultor IT



Gravatar de laLora

# 94306 La primera idea es la buena: No alimentes al troll.

Aunque digas verdades como puños.
Indica poco de una persona el sentirse superior por algo externo a uno mismo, incluso por algo interno.
Ahora mismo soy Debian_user, por razones privadas, pero sigo sintiéndome parte de Blogdrake, porque "Linux es Linux" y aquí tengo mis orígenes. Además el post de vfmmeo sobre BIND me ayudó a instalar BIND en Debian.
Uso para conectarme con la pcmcia por ppp el comando "comgt", sacado de cuando en Mandriva me conectaba. En Debian no encontré herramienta parecida, no digo que no la haya. Me hice un .deb con un .rpm y tan campante.
Si alguien me pregunta: "Uso Linux".
Que Mandriva es para novatos o fácil ¿es negativo?. No si también sirve al más exigente.
Por eso no merece la pena gastar energías en refutar tonterías.

Salud.

laLora

Salud.

laLora



Gravatar de drakedalfa

# 94318 ...

El problema es que por callar nos montan FUD que no te lo acabas, seria ideal estar en paz entre distros pero no es asi, esa frase "es que todos usamos linux" me parece mas excusa que una frase reconciliadora.

¿Porque solo nosotros tenemos que callar "porque usamos linux" y los demas nos montan FUD?

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Gravatar de xorgy

# 94326 Dar la cara

Para responder a un ataque creo que primero hay que ver quién es el atacante, cuales son sus "credenciales" (por decirlo así) para esgrimir una acusación contra una distro.
Segundo hay que probar lo que se dice, porque en informática no se puede generalizar por una mala experiencia en nuestra PC.
Cuando se prueba un OS se lo hace en máquinas de características diferentes, solo así se comprueba las compatibilidades de hardware por ejemplo. No creo que haya algo mejor para testear.

Entonces creo que para contestar una acusación debe cumplirse el requisito de tener pruebas y sobre todo, "dar la cara".
Para colaborar me parece bien ser anónimo, pero para criticar el trabajo de otro me parece que minimamente hay que "dar la cara", tirar piedras y esconderse no es de hombres.
Así que estimado drakedalfa...no se enoje con críticos de poca monta y rostro encubierto.
Saludos!

Xorgy

Saludos!

Xorgy



Gravatar de vfmmeo

# 94349 Ejemplo anti-troll.

En barrapunto. Una sola respuesta para desmontar el argumento y fin de la conversación. BOFH wins.

En menéame, Annubis le cerró la boca a otro a base de argumentos.

Y si haceis una búsqueda por "Mandriva" en barrapunto (de nuevo) veréis como asinke, ed Hunter y otros han sepultado a más de uno a base de enlaces. Lo bueno que tenemos a nuestro favor, es que no nos hace falta argumentar, con ofrecer la información en crudo es suficiente para cerrar bocas.

Atentamente,
El BOFH anteriormente conocido como vfmmeo. No había nadie mejor disponible.

Sígueme o aparta.

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